Richard Dawkins - The Greatest Show on Earth - The Evidence for Evolution (2009) / Ричард Докинз - Величайшее Шоу на Земле: свидетельства эволюции: CHAPTER 2 Dogs, Cows and Cabbages / ГЛАВА 2 Собаки, коровы и капуста

Оглавление
← →
Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

Вопрос оставался открытым, пока молекулярные свидетельства не помогли разрешить его.

hasmik 29.10.10 в 12:52

0
+1

Теперь нет сомнений.

hasmik 29.10.10 в 12:52

1

Среди предков домашних собак совсем нет шакалов.

Dawkinsian 21.05.11 в 11:34

2

Все породы собак - видоизмененные волки, а не шакалы, койоты или лисы.

hasmik 29.10.10 в 12:53

1

Главным вопросом, который я хочу затронуть в связи с одомашниванием, является его удивительная способность изменять форму и поведение диких животных, а также скорость, с которой это происходит.

cosinus 12.02.11 в 16:57

0

Селекционеры почти как скульпторы с бесконечно покорной глиной, или, как каменщики орудующие долотами, вылепляли и высекали собак или лошадей, или коров или капусту, по своей прихоти.

Irina73 04.11.10 в 11:28

0

Я вернусь к этому образу в ближайшее время.

Irina73 04.11.10 в 11:29

0

Отношение к естественной эволюции таково, что, хотя агент отбора - человек, а не природа, в остальном процесс в точности тот же.

Irina73 08.11.10 в 12:48

0
+2

Именно поэтому Дарвин уделил так много внимания одомашниванию в начале книги "О происхождении видов".

Irina73 08.11.10 в 14:56

0

Любой может понять принцип эволюции путем искусственного отбора.

Irina73 09.11.10 в 07:09

0

Естественный отбор - то же самое с одной незначительной измененной деталью.

Irina73 09.11.10 в 15:06

0

Строго говоря, заводчик/скульптор вырезает не тело собаки или капусты, а генофонд породы или вида.

Irina73 09.11.10 в 15:07

0
+2

Идея генофонда является главной в совокупности знаний и теории, которая существует под именем 'Нео-Дарвинистского Синтеза'.

Irina73 09.11.10 в 15:11

0
+1

Сам Дарвин ничего не знал об этом.

Irina73 09.11.10 в 15:12

0

Это не было часть его интеллектуального мира, как не были ею и гены.

Dawkinsian 21.05.11 в 11:41

2

Он знал, конечно, что черты передаются в семьях; знал, что потомство имеет тенденцию напоминать своих родителей и родных братьев; знал о том, что конкретные черты собак и голубей четко наследуются.

Irina73 09.11.10 в 15:20

0

Наследственность была центральным элементом его теории естественного отбора.

Irina73 09.11.10 в 15:20

0

Но генофонд - это нечто другое.

Irina73 03.11.10 в 17:19

0

Концепция генофонда имеет смысл лишь в свете закона Менделя о независимом комбинировании частиц наследственности.

Irina73 03.11.10 в 17:19

0
+3

Дарвин не знал законов Менделя, ибо, хотя Грегор Мендель, австрийский монах, который был отцом генетики, был современником Дарвина, он опубликовал свои выводы в немецком журнале, который Дарвин никогда не видел.

Irina73 03.11.10 в 17:21

0

Менделевский ген - сущность в стиле все-или-ничего.

Dawkinsian 21.05.11 в 11:44

1

Когда вы были зачаты, то что вы получили от вашего отца, не было субстанцией, которая бы перемешивалась с тем, что вы получили от вашей матери, как при смешении синей и красной краски для получения фиолетовой.

Irina73 10.11.10 в 10:59

0
+1

Если бы наследственность работала действительно так (как люди смутно представляли себе во времена Дарвина), мы все были бы усреднением, на полпути между нашими двумя родителями.

Irina73 10.11.10 в 16:36

0

В этом случае все изменения быстро исчезли бы из популяции (независимо от того, как усердно ты смешиваешь фиолетовую краску с фиолетовой краской, ты никогда не воссоздашь оригинальный красный и синий цвет).

dywakowku 11.11.10 в 20:02

1

Фактически, конечно, каждый может явно наблюдать, что нет никакой существенной тенденции к уменьшению вариации в популяции.

Irina73 11.11.10 в 21:16

0
+1

Мендель показал, что так происходит, потому что, когда отцовские и материнские гены объединяются в ребенке (он не использовал термин 'ген', его придумали в 1909), это похоже не на смешивание краски, это больше похоже на перетасовку и перестановку карт в колоде.

dywakowku 11.11.10 в 20:12

0

В настоящее время мы знаем, что гены -- это участки кода ДНК, не разделенные физически как карты, но принцип остается в силе

cosinus 12.02.11 в 17:15

0

Гены не смешиваются; они перетасовываются.

dywakowku 11.11.10 в 14:33

0

Можно сказать, что они перетасовываются плохо, с группами карт, держащимися вместе несколько поколений перетасовывания, прежде чем при перетасовке случайность разделит их.

Irina73 13.11.10 в 16:12

0

Любая из ваших яйцеклеток (или сперматозоидов, если вы - мужчина) содержит либо версию конкретного гена Вашего отца, либо версию Вашей матери, а не их смесь.

Irina73 16.11.10 в 13:57

0

И, этот конкретный ген пришел от одной и только одной из ваших четырех бабушек и дедушек, и от одного и только одного из ваших восьми прадедушек и прабабушек.

Irina73 16.11.10 в 14:01

0

Ретроспективно кажется, что это должно было быть очевидным с самого начала.

cosinus 12.02.11 в 17:18

0

Когда вы скрещиваете мужчину с женщиной, вы ожидаете получать сына или дочь, а не гермафродита.

dywakowku 11.11.10 в 14:36

1

Ретроспективно кажется, что любой, сидя в кресле, мог вывести этот закон наследования черт по принципу все-или-ничего.

Irina73 16.11.10 в 14:07

0

Восхитительно, но сам Дарвин, был интуитивно близок к этому, он остановился совсем близко к тому, чтобы все связать.

Irina73 16.11.10 в 14:23

0
+1

В 1866 он написал в письме Альфреду Уоллесу:
«
Мой дорогой Уоллес
Я не думаю, что Вы понимаете то, что я имею ввиду под несмешиванием определенных разновидностей.

Irina73 03.11.10 в 20:18

0
+2

Это не относится к плодовитости.

Irina73 10.11.10 в 08:33

0

Объясню на примере.

Irina73 10.11.10 в 08:35

0

Я скрестил репейницу и фиолетовый душистый горошек, разновидности которые совершенно по-разному окрашены, и получил даже из одного стручка обе четкие разновидности, и ни одна не была промежуточной разновидностью.

Irina73 16.11.10 в 13:36

0

Нечто подобное, я думаю, должно произойти сначала с вашими бабочками...

Irina73 16.11.10 в 13:37

0

Хотя эти случаи на вид настолько замечательны, я не уверен, что они действительно важнее чем то, что каждая женщина в мире производит отличное мужское и женское потомство.»

Irina73 16.11.10 в 13:41

0

Дарвин так близко подошел к открытию закона Менделя о несмешивании (того, что мы бы сейчас называли) генов.

Irina73 16.11.10 в 13:43

0

Случай аналогичен заявлению различных огорченных апологетов, что другие Викторианские ученые, например Патрик Мэтью и Эдвард Блайт, обнаружили естественный отбор прежде, чем это сделал Дарвин.

Irina73 16.11.10 в 13:47

0

В определенном смысле это верно, как признавал Дарвин, но я думаю, что из представленных свидетельств следует, что они не понимали, насколько это важно.

Irina73 16.11.10 в 13:50

0

В отличие от Дарвина и Уолласа, они не рассматривали это как общее явление с универсальным значением - с силой двигать эволюцию всех живых существ в направлении положительного усовершенствования.

Irina73 16.11.10 в 13:53

0

Таким же образом это письмо Уолласу показывает, что Дарвин подошел дразняще близко к пониманию пункта о несмешиваемой природе наследственности.

dywakowku 11.11.10 в 20:18

0

Но он не увидел в нем общего принципа, и в частности он не смог понять это, как ответ на загадку, почему вариации автоматически не исчезают из популяции.

Irina73 16.11.10 в 13:28

0
+2

Это оставили ученым двадцатого века, опирающимся на опередившее свое время открытие Менделя.

Irina73 16.11.10 в 13:30

0

Таким образом, теперь понятие генофонда приобретает смысл.

dywakowku 11.11.10 в 20:15

0

Популяция размножающихся половым путем животных, такая, как, скажем, все крысы на острове Вознесения, далеко изолированном в Южной Атлантике, непрерывно перетасовывает все гены на острове.

Irina73 16.11.10 в 13:25

0
Минутку...

← Предыдущая страница

Следующая страница →