Richard Dawkins - The Greatest Show on Earth - The Evidence for Evolution (2009) / Ричард Докинз - Величайшее Шоу на Земле: свидетельства эволюции: CHAPTER 8 You Did It Yourself in Nine Months / ГЛАВА 8 Вы сделали это в течение девяти месяцев сами

Оглавление
← →
Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

ГЛАВА 8 ВЫ СДЕЛАЛИ ЭТО ЗА ДЕВЯТЬ МЕСЯЦЕВ САМИ

Irina73 08.11.10 в 10:03

0
+2

ЭТОТ вспыльчив гений Дж. Б. С. Холдейн, который сделал так много помимо того, что был одним из трех ведущих архитекторов нео-дарвинизма, однажды получил вызов от леди после общественной лекции.

Irina73 03.12.10 в 14:56

0

Есть устная история, и Джон Мейнард Смит, к сожалению, не может подтвердить точность слов, но разговор был приблизительно таким:

cosinus 21.04.11 в 07:42

2

«Скептик эволюции:
профессор Холдейн, даже с учетом миллиардов лет, которые, как вы говорите, были доступны для эволюции, я просто не могу поверить, что можно перейти от одной клетки к сложным человеческим телам, с их триллионами клеток, организованных в кости и мускулы, и нервы, сердце, которое качает, не прекращая, в течение многих десятилетий, мили и мили кровеносных сосудов и почечных трубочек, и мозг, способный к размышлению, и разговору, и чувству.

Irina73 03.12.10 в 15:08

0

Дж. Б. С. Холдейн:
Но мадам, вы сделали это сами.

Irina73 03.12.10 в 15:10

0

И вам потребовались только девять месяцев.»

Irina73 03.12.10 в 15:11

0

Спросившая была, возможно, на мгновение ошарашена неожиданностью ответа Холдена.

Irina73 03.12.10 в 15:15

0
+2

Выбить почву из-под ног -- показалось бы преуменьшением.

cosinus 21.04.11 в 07:48

2

Но , возможно, возражение Холдейна оставило ее без удовлетворения.

Irina73 03.12.10 в 15:19

0

Я не знаю, спросила ли она дополнительно, но, если это так, это могло бы идти в таком направлении:

Irina73 03.12.10 в 15:23

0

«Скептик эволюции:
Ах да, но развивающийся эмбрион следует генетическим инструкциям.

Irina73 03.12.10 в 15:24

0

Эта инструкция по созданию сложного тела, как вы, профессор Холдейн, утверждаете, эволюционировала путем естественного отбора.

Irina73 03.12.10 в 15:28

0

И мне до сих пор трудно поверить, даже с учетом миллиардов лет, предоставленных для эволюции.»

Irina73 03.12.10 в 15:35

0

Возможно, она была права.

cosinus 21.04.11 в 08:03

1

И даже если божественный разум действительно, в конечном счете, окажется ответствен за проектирование сложности живого, определенно не верно, что он вылепливает живые организмы в форме глиняных или подобных моделей, в которых плотники, гончары, портные или производители автомобилей решают свои задачи.

Irina73 15.12.10 в 12:49

0

Мы можем быть 'чудесно развитыми', но не 'чудесно сделанными'.

Irina73 15.12.10 в 12:51

0

Когда дети поют, "Он сделал их яркие краски / Он сделал их крошечные крылья", они произносят по-детски очевидную неправду.

Irina73 16.12.10 в 15:10

0

Чем бы ни занимался Бог еще, он, конечно, не делает ярких красок и крошечные крылья.

Irina73 16.12.10 в 15:12

0

Если бы он вообще делал что-нибудь, это должно было бы контролировать эмбриональное развитие существ, например сшивая вместе последовательность генов, которые направляют процесс автоматизированного развития.

Irina73 16.12.10 в 15:13

0

Крылья не сделаны, они растут - постепенно - из почек конечностей в яйце.

Irina73 16.12.10 в 15:14

0

Бог, повторю этот важный момент, который должен был бы быть очевидным, но не очевиден, никогда не делал крошечное крыло за всю свою вечную жизнь.

Irina73 16.12.10 в 15:15

0

Если он и сделал что-нибудь (по моему мнению, он не делал, но давайте это пропустим; это не то, о чем я веду речь здесь), то то, что он сделал, был эмбриологический рецепт или что-то вроде компьютерной программы для управления эмбриональным развитием крошечного крыла (плюс также многих других вещей).

Irina73 23.12.10 в 14:51

0

Конечно, Бог мог бы претендовать на то, что разработать рецепт или программу для крыла -- это столь же умно, точно такое же захватывающее дух достижение мастерства, как и сделать крыло.

Irina73 23.12.10 в 15:11

0

Но в данный момент я лишь хочу рассмотреть различие между созданием чего-то подобного крылу, и тем, что действительно происходит в эмбриологии.

Irina73 23.12.10 в 15:13

0

БЕЗ ХОРЕОГРАФА.

Irina73 23.12.10 в 15:14

0

Ранняя история эмбриологии была расколота на две противостоящие доктрины, названные преформизм и эпигенез.

Irina73 23.12.10 в 15:16

0

Различие между ними не всегда четко понимают, поэтому я должен потратить немного времени, объясняя эти два термина.

Irina73 23.12.10 в 15:19

0

Преформисты полагали, что яйцеклетка (или сперматозоид, поскольку преформисты подразделялись на 'овистов' и 'спермистов') содержит крошечного миниатюрного младенца или "гомункулуса".

Irina73 23.12.10 в 15:25

0

Все части младенца точно размещались на своих местах, правильно расположенные друг относительно друга, ожидая только раздувания, подобно поделенному на секции воздушному шару.

Irina73 23.12.10 в 15:29

0
+1

Это вызывает очевидные проблемы.

Irina73 17.12.10 в 07:51

0

Во-первых, по крайней мере в своей ранней наивной форме, это подразумевает то, что как всем известно, является неправдой: что мы наследуем только от одного родителя - от матери у овистов, от отца у спермистов.

cosinus 21.04.11 в 08:18

1

Во-вторых, преформисты такого рода должны были столкнуться с проблемой бесконечного регресса в стиле матрешки из гомункулов внутри гомункулов - или, если не бесконечно, то, по крайней мере, достаточно долго, чтобы довести нас назад к Еве (Адаму у спермистов).

Irina73 23.12.10 в 15:42

0

Единственным спасением от регресса будет построение гомункула заново в каждом поколении через искусное сканирование взрослого тела предыдущего поколения.

Irina73 23.12.10 в 15:46

0

Этого "наследования приобретенных признаков" не происходит - иначе еврейские мальчики рождались бы без крайней плоти, а часто посещающие спортзал культуристы (но не их близнецы-диванные овощи) зачинали бы младенцев с кубиками пресса, плеч и ягодиц.

cosinus 21.04.11 в 08:30

1
+1

Чтобы быть справедливым к преформистам, они действительно встречали, честно и прямо, эту логическую необходимость регресса, как бы абсурдно это казалось.

Irina73 24.12.10 в 08:40

0
+1

По крайней мере некоторые из них действительно полагали, что первая женщина (или мужчина) содержала миниатюрных эмбрионов всех ее потомков, вложенных друг в друга, как матрешки.

Irina73 24.12.10 в 08:43

0

И в некотором смысле они должны были верить в это: смысл, который стоит отметить, поскольку он предвосхищает суть этой главы.

Irina73 24.12.10 в 08:51

0

Если Вы уверены, что Адам был "сделан", а не родился, вы подразумеваете, что Адам не имел генов - или по крайней мере не нуждался в них, чтобы развиться.

Irina73 24.12.10 в 08:53

0

Адам не имел никакой эмбриологии, но просто возник.

Irina73 24.12.10 в 09:04

0

Смежный логический вывод привел Викторианского автора Филипа Госса (отца в "Отец и сын" Эдмунда Госса) к написанию книги под названием "Омфал" (от греческого 'пуп') утверждавшей, что у Адама, должен был быть пуп, даже при том, что он никогда не был рожден.

Irina73 24.12.10 в 09:13

0
+3

Более сложным следствием "омфалогических" рассуждений было бы то, что звезды, расстояние до которых от нас - больше чем несколько тысяч световых лет, должно быть, были созданы с готовыми лучами света, простирающимися почти всю дорогу к нам - иначе мы не смогли бы увидеть их до момента в далеком будущем! Высмеивание омфалогии кажется легкомысленным, существует серьезный момент в эмбриологии, который и является предметом этой главы.

Dawkinsian 12.04.11 в 15:11

1
+3

Это довольно сложный для понимания момент - на самом деле, я сам в процессе постижения - и я приближаюсь к нему с различных сторон.

Irina73 16.12.10 в 15:19

0

По изложенным причинам, преформизм, по крайней мере в его оригинальной версии "матрешки", всегда был обречен на неудачу.

Irina73 16.12.10 в 15:22

0

Существует ли вариант преформизма, в котором он смог бы возродиться сегодня, в эпоху ДНК? Возможно, но я сомневаюсь, что сможет.

tipopellet 23.12.10 в 15:22

3
+3

Учебники биологии повторяют снова и снова, что ДНК - "чертёж" для строительства тела.

Irina73 16.12.10 в 15:28

0
+3

Это не так.

Irina73 16.12.10 в 15:28

0

Настоящий чертёж, скажем, автомобиля или дома воплощает соответствие один-к-одному бумаги и готового изделия.

Irina73 16.12.10 в 15:30

0
+2

Из этого следует, что чертёж является обратимым.

Irina73 16.12.10 в 15:36

0

Столь же легко перейти от дома к чертежу, как и наоборот, именно потому, что это соответствие один-к-одному.

Irina73 16.12.10 в 15:54

0

На самом деле это еще проще, поскольку дом надо строить, но вам надо сделать только несколько замеров, чтобы затем нарисовать чертёж.

Dawkinsian 12.04.11 в 15:13

2
+1
Минутку...

Следующая страница →