Terry Pratchett, Jack Cohen, Ian Stewart - The Science of Discworld III : Darwin's Watch / Терри Пратчетт, Джек Коэн и Йен Стюарт - Наука Плоского Мира III: Часы Дарвина: PALEY'S WATCH/ Часы Пейли
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
СЦЕНА: радио-шоу в Библейском поясе Соединенных штатов несколько лет назад. Ведущий ведёт прямую линию на тему эволюции- проклятия для любого богобоязненного южного фундаменталиста. Беседа принимает вот такой оборот: Krevedko_boo 24.07.13 в 16:50 Кадр: радио-шоу в где-то на Среднем Западе США несколько лет назад. В прямом эфире идет обсуждение эволюции - запретной темы для любого богобоязненного фундаменталиста-южанина. Беседа выглядит примерно так: polosatyi 28.10.13 в 09:02 |
|
|
ВЕДУЩИЙ: Итак, Джерри, что вы думаете об эволюции? Должны ли мы придерживаться теории Дарвина? Krevedko_boo 24.07.13 в 16:51 |
||
|
ДЖЕРРИ: Этот Дарвин он же никогда не получал Нобелевской Премии, верно? Если он так велик, почему же не получил Нобелевской Премии? Krevedko_boo 24.07.13 в 16:52 ДЖЕРРИ: Этот Дарвин, он же никогда не получал Нобелевскую Премию, верно? Если он так велик, почему же он тогда её не получил? polosatyi 28.10.13 в 09:38 |
||
|
ВЕДУЩИЙ: Думаю, здесь вы совершенно правы, Джерри. Krevedko_boo 24.07.13 в 16:54 |
||
|
Такая беседа действительно имела место быть и ведущий отнюдь не иронизировал. Но точка зрения Джерри была отнюдь не таким обезоруживающим аргументом, как ему казалось. Чарльз Роберт Дарвин умер в 1988 году. Первая Нобелевская премия была присуждена в 1901 году. Krevedko_boo 24.07.13 в 16:58 Такая беседа действительно имела место и ведущий отнюдь не иронизировал. Но аргументация Джерри была отнюдь не столь безупречна, как ему казалось. Чарльз Роберт Дарвин умер в 1882 году. Первая же Нобелевская премия была присуждена в 1901 году. polosatyi 28.10.13 в 09:41 |
||
|
Конечно, только из лучших побуждений люди часто игнорируют такие исторические детали и нечестно их в этом упрекать. Но совершенно справедливо упрекнуть их в том, что и ведущий и его гость не включили своих мозгов. В конце концов почему у них возникла такая дискуссия? Потому что каждый богобоязненный южный фундаменталист знает, что каждый учёный рассматривает Дарвина как одного из величайших людей всех времён. Именно это утверждение и пытался опровергнуть Джерри. Сегодня должно быть очевидным, что победители Нобелевской Премии (за научные достижения) выбираются процессом, который в значительной степени опирается на мнение учёных. А их подавляющее большинство считает, что Дарвин был где-то неподалёку от верхушки научного древа. Так что, если Дарвин не получил нобелевской премии, то этого бы всё равно не случилось (как должны были бы заключит слушатели) потому что комитет был не лучшего мнения о его работах. На это есть и другая причина. Так уж вышло, что главной причиной было то, что Дарвин был мёртв. Krevedko_boo 25.07.13 в 06:30 Конечно, люди часто игнорируют мелкие исторические факты из самых лучших побуждений и упрекать их в этом было бы несправедливо. Но совершенно справедливо упрекнуть их в том, что и сам ведущий и гость не умеют мыслить. В конце концов, почему эта дискуссия вообще возникла? Потому что каждый богобоязненный южный фундаменталист знает, что все учёные считают Дарвина одним из величайших людей всех времён. Именно это утверждение и пытался опровергнуть Джерри. Очевидно, что сегодня при выборе лауреатов Нобелевской Премии (в её научной части) во многом опираются на мнение самих учёных, подавляющее большинство которых, считает, что Дарвин был одним из великичайших ученых. Так что, раз Дарвин не получил Нобелевской премии, то это значит, что комитет не счел его исследования интересными (как должны были бы заключит слушатели). Впрочем, были и другие причины. Главная из них заключалась в том, что Дарвин уже умер. polosatyi 28.10.13 в 09:53 |
||
|
Как видно из этой истории, эволюция по прежнему является острым вопросом в библейском поясе, где подчас бывает известна как дьяволюция, и обычно рассматривается как деяние Сатаны. Более искушенные верующие, особенно европейцы, в том числе и папа римский, давно поняли что эволюция не представляет никакой угрозы для религии: просто Бог добивается своих целей, то есть в этом случае, создает живых существ. Но жители библейского пояса, в своей прямолинейной фундаменталистской манере, видят угрозу - и они правы. Изощрённое примирение эволюцией и Бога это слабый компромисс и отговорка. Почему? Потому что эволюция пробивает серьезные дыры в том, что могло быть лучшим аргументом чтобы убедить людей в существовании Бога - это аргумент от замысла. [1] Krevedko_boo 25.07.13 в 08:32 Из этой истории видно, что вопрос об эволюции по прежнему остро стоит на Среднем Западе, где её иногда называют дьяволюцией, и обычно рассматривают как изобретение Сатаны. Более образованные верующие, в особенности европейцы, включая и папу римского, давно разобрались, что теория эволюции никак не угрожает для религии: просто таков божественный замысел. Но жители библейского пояса, в своем прямолинейном фундаментализме, видят в ней угрозу - и они правы. По их мнению такое примирение эволюции и Бога - это компромисс и, вообще, слабая отговорка. Почему? Потому что эволюция пробивает брешь в наиболее убедительном аргументе существования Бога - телеологическом. [1] polosatyi 29.10.13 в 18:09 |
||
|
Вселенная потрясающая по своим размерам и удивительная по своей сложности. Каждая её часть согласуется с любой другой частью. Рассмотрим муравьев, муравьедов и львиный зев. Каждый из них прекрасно соответствует своей роли (или "цели"). Муравьи существует чтобы ими питались муравьеды, муравьеды существуют чтобы есть муравьев, а львиный зев..ну, пчёлам он нравится, и это хорошо. Каждый организм являет четкие доказательства "замысла", как если бы он был специально создать для выполнения каких-либо целей. Муравьи как раз такого размера чтобы из мог слизать муравьед, а язык муравьеда как раз такой чтобы доставать муравьев из муравейника. Львиный зев имеет точно такую форму чтобы его опыляли пролетающие пчёлы. А если мы видим некий замысел, то ясно, что где-то поблизости должен быть творец. Krevedko_boo 25.07.13 в 08:46 Вселенная потрясает своими размерами и удивляет своей сложностью. Каждая её часть согласуется со всеми остальными. Рассмотрим муравьев, муравьедов и львиный зев. Каждый из них прекрасно соответствует своей роли (или "предназначению"). Муравьи существует чтобы ими питались муравьеды, муравьеды существуют чтобы есть муравьев, а львиный зев..ну, он нравится пчёлам, и это хорошо. Каждый организм является четким доказательством "замысла", потому что он словно специально создан для выполнения каких-либо целей. Муравьи как раз такого размера чтобы их мог слизывать муравьед, а язык муравьеда как раз такой, чтобы было удобно доставать муравьев из муравейника. Львиный зев имеет форму, удобную для опыления пролетающими пчёлами. А раз мы видим некий замысел, то ясно, что где-то поблизости должен быть и мыслитель. polosatyi 29.10.13 в 18:32 |
||
|
____ Krevedko_boo 25.07.13 в 08:35 [1] Суть аргумента в том, что невозможно случайное возникновение такой сложной системы как человек, а значит существует создатель. polosatyi 29.10.13 в 18:12 |
||
|
Многие люди считают такую аргументацию убедительной, особенно если она достаточна расширена и снабжена большим количеством подробностей, слово творец пишут с большой буквы. Но "опасная идея Дарвина", как охарактеризовал её в своей одноимённой книге Дэниэль Деннет, вставляет очень большие палки в колёса теории вселенского замысла. Он предоставляет альтернативу в виде правдоподобного и очевидно простого процесса в устройство не играет никакой роли, а так же нет места для творца. Дарвин назвал этот процесс "естественным отбором", а в наши дни он известен как "эволюция". Krevedko_boo 25.07.13 в 09:33 Многие люди находят такую аргументацию убедительной, особенно если она достаточна проработана и внутренне непротиворечива, а слово Творец написано с большой буквы. Но дарвиновская "опасная идея", как назвал её в своей одноимённой книге Дэниэль Деннет, сильно портит стройность теории вселенского замысла. Он предлагает в качестве альтернативы правдоподобное и понятное описание процесса в котором нет места ни творцу ни творчеству. Дарвин назвал этот процесс "естественным отбором", сегодня он известен как "эволюция". polosatyi 30.10.13 в 12:19 |
||
|
Учёные не понимают ещё многих аспектов эволюции. Детали лежащие в основе теории Дарвина, всё производят сильное впечатления и каждый год появляются новые сдвиги во мнениях по мере того как учёные стараются улучшить их понимание. Обитатели библейского пояса ещё меньше понимаю об эволюции и как правило искажают её до карикатурной "слепой случайности". Они никогда не проявляют интерес к тому, что способствовало бы их пониманию. Но они понимаю, и куда лучше чем избалованные европейцы, что теория эволюции представляет собой очень опасный вызов психологии религиозный убеждений. Не по существу (потому что всё открыто наукой может быть отнесено к Божеству и представления с связанных с ним событий), а своим отношением. Krevedko_boo 25.07.13 в 09:48 Учёные пока не до конца понимают механизмы эволюции. Процессы лежащие в основе теории Дарвина, все ещё до конца не объяснены, поэтому по мере того как учёные лучше понимают эти процессы появляются новые теории. Жители библейского пояса ещё меньше понимают об эволюции и, как правило, искажают её до карикатурной "слепой случайности". Они даже не пытаются разобраться во всем этом. Но они, куда лучше избалованных европейцев, понимают, что теория эволюции представляет большую опасность для психологии основанной на религии. Не по существу (потому что всё открыто наукой может быть названо Божественным промыслом и представлено как проявление Его воли), а на уровне метода. polosatyi 30.10.13 в 12:42 |
||
|
Однажды Бог освобождается от каждодневной работы по управлению планетой и удаляется куда-то за пределы биохимии ДНК и Второго Закона Термодинамики, так что не так очевидно, что он должен иметь фундаментального значения для повседневной жизни людей. В частности, нет особых причин полагать, что он в любом случае влияет на жизни людей, так что фундаменталисты-проповедники могут остаться не удел. Вот как отсутствие у Дарвина Нобелевской премии может стать дискуссионным моментом на местном американском радио. Кроме того это общая линия, вдоль которого развивалось собственное мышление Дарвина - он начал свою взрослую жизнь будучи студентом богословом он закончил её каким-то замученным агностиком. Ясно снаружи и тем более изнутри, что процесс научного исследования представляет собой беспорядок и неразбериху. В некотором смысле это то, что подразумевают исследования. Если бы вы знали что будете делать, это было бы уже не исследованием. Мы приносим свои извинения, но есть более серьезные причины считать ценностями такую неразбериху. И серьезная причина в том, что это чрезвычайно эффективный способ понять мир и имеющий достаточную степень уверенности в этом понимании. Krevedko_boo 25.07.13 в 12:08 Однажды Богу надоест ежедневная работа по управлению планетой, Он оставит человека на волю биохимии ДНК и Второго Закона Термодинамики, и перестанет влиять на повседневную жизнь людей. Если это так, то нет никаких причин полагать, что Он вообще влияет на жизнь людей, а при таком раскладе фундаменталисты-проповедники могут остаться не удел. В рамках такой логики отсутствие у Дарвина Нобелевской премии и становится предметом острых споров на местном американском радио. От религиозного к научному менялось и мировоззрение самого Дарвина - в юности он был студентом-богословом, а к старости он стал уставшим агностиком. И для посторонних и тем более для самого исследователя научное открытие кажется случайностью и вызывает удивление. В некотором смысле именно поэтому оно и называется исследованием. Если бы вы знали что получится в результате, то это бы не было уже исследованием. Но на самом деле это просто отмазка, есть более важные причины считать правильным именно такой метод. Самая главная из них в том, что это чрезвычайно эффективный способ понимания мира, дающий достаточную степень уверенности в том что вы поняли мир правильно. polosatyi 31.10.13 в 20:06 |
||
|
В своей книге "В защиту науки" философ Сьюзен Хаак проливает свет на беспорядок при помощи простой метафоры, кроссворда. Энтузиасты знают что решить кроссворд это беспорядочное дело. Вы не решаете загаданные слова согласно нумерации и пишите их сразу в нужном месте, по порядку приходя к общему решению, если это конечно не слишком простой кроссворд, а вы не эксперт. Вместо этого вы атакуете загаданные слова довольно беспорядочно, ориентируясь только по ощущению того, какие их них решить легче (некоторым людям легко даются анаграммы, другие же их ненавидят). Вы сверяете предполагаемые ответы с пересекающимися, чтобы удостовериться в том, что всё сходится. Вы находите ошибки, стираете их и пишите правильный ответ. Krevedko_boo 25.07.13 в 13:11 В своей книге "В защиту науки" философ Сьюзен Хаак пытаетс прояснить этот процесс, сравнивая его с кроссвордом. Энтузиасты знают что нельзя разгадать все слова кроссворда подряд. Вы не решаете загаданные слова согласно нумерации и не пишете их в нужном месте сразу, постепенно заполняя все поля, если конечно это не слишком простой кроссворд, а вы не профессионал. Вместо этого вы атакуете загаданные слова без всякой системы, ориентируясь только на то, какие их них, по вашему ощущению, легче отгадать (некоторым людям анаграммы даются легко, другие же их ненавидят). Вы сверяете предполагаемые ответы с отгаданными буквами, чтобы удостовериться в том, что всё сходится. Находите ошибки, стираете их и пишете правильный ответ. polosatyi 01.11.13 в 13:25 |
||
|
Это может казаться не рациональным процессом, но к концу получается разумный результат и довольно строгая система сдержек и противовесов - подходить ли ответ, подходят ли все буквы? Несколько ошибок могут остаться там, где слова подходят и к определению и к словам на пересечении, но такие ошибки редки (и возможно это даже не ошибки, а только двусмысленность со стороны автора-составителя). Krevedko_boo 25.07.13 в 15:05 Это может казаться хаотичным процессом, но, в конечном итоге, получается четкий, понятный результат и жесткая система сдержек и противовесов - подходят ли ответы, подходят ли все буквы? Несколько ошибок могут остаться там, где слова подходят и к определениям и к словам на пересечении, но такие ошибки редки (и возможно это даже не ошибки, а специально придуманная автором-составителем двусмысленность). polosatyi 01.11.13 в 14:09 |
||
|
Процесс научного исследования, говорит Хаак, довольно схож с разгадыванием кроссворда. Загадки природы появляются беспорядочно и по частям. Иногда они сопоставляются со старыми решениями других вопросов кроссворда, и когда они не сходятся, то какой-либо из ответов следует заменить. Теории, которые когда-то считались правильными оказываются полной ерундой и отбрасываются. Несколько лет в самом лучшем объяснении происхождения звезд был один маленький недостаток: подразумевалось, что звезды были старше вселенной, которой они принадлежали. В любой момент времени, некоторые из ответов науки кажутся очень твердыми, затем уже не такими, затем некоторые из них начинают вызывать сомнение..а некоторые полностью отсутствуют. Krevedko_boo 25.07.13 в 15:14 Процесс научного исследования, пишет Хаак, довольно похож на разгадывание кроссворда. Законы природы постигаются беспорядочно и по частям. Иногда их можно сопоставить со старыми решениями других вопросов, и, когда они не сходятся, какой-либо из ответов следует заменить. Теории, которые когда-то считались правильными, оказываются полной ерундой и отвергаются. Несколько лет в самом лучшем объяснении происхождения звезд был один маленький недостаток: подразумевалось, что звезды были старше вселенной, которой они принадлежали. Научные теории всегда сначала кажутся абсолютно правильными, затем почти правильными, затем некоторые их положения начинают вызывать сомнение... и потом появляется новая теория. polosatyi 01.11.13 в 14:16 |
||
|
Опять же, это не напоминает рациональный процесс, но приводит к рациональному результату. В действительности все эти проверки, возвраты и пересмотры увеличивают нашу уверенность в результате. Однако, не следует забывать, что ничего нельзя доказать до конца, ничто не окончательно. Krevedko_boo 25.07.13 в 15:17 Это не выглядит рационально, но приводит к рациональному результату. На самом деле, все эти проверки, возвраты и пересмотры увеличивают нашу уверенность в результате. Однако, не следует забывать, что ничего нельзя доказать до конца, ничто не окончательно. polosatyi 01.11.13 в 14:26 |
||
|
Критики часто используют эти запутывающие и запутанные процессы открытия в качестве основания для дискредитации науки. Эти тупые учёные не могут даже договориться между собой, постоянно изменяют своё мнение, говорят что всё условно - почему все должны верить в эту ерунду? Тем самым они искажают одну из самых сильных сторон науки, изображая её как слабость. Разумный мыслитель должен быть готов поменять своё мнение, если того требуют доказательств. В науки нет места для догматов. Конечно, многие учёные далеки от этого идеала - они всего лишь люди. Целые школы научной мысли могут попасть в ловушку интеллектуальной слепоты. В целом ошибки в конечном счёте обнаруживаются - другими учёными. Krevedko_boo 25.07.13 в 15:26 Критики часто используют эти запутанные и запутывающие процессы исследования в качестве основы для дискредитации науки. Эти ослы-учёные не могут даже между собой договориться, постоянно меняют свои мнения, говорят что всё условно - почему мы должны верить в эту ерунду? Тем самым они представляют одно из самых полезных свойств науки как её слабость. Разумный ученый должен быть готов признать свою неправоту, если таковы доказательства. В науки нет места для догм. Конечно, многие учёные далеки от этого идеала - они всего лишь люди. Целые научные школы могут попасть в ловушку интеллектуальной слепоты и начать отрицать факты. Но в целом ошибки рано или поздно обнаруживаются другими учёными. polosatyi 01.11.13 в 15:29 |
||
|
Наука не единственная область человеческой мысли, которая развивается таким способом. Гуманитарные науки делают тоже самое в своей собственной манере. Но наука сильнее устанавливает на себя такую дисциплину, более систематически и эффективно, чем практически любой другой стиль мышления. И она использует эксперименты в качестве проверки в реальных условиях. Krevedko_boo 26.07.13 в 06:05 Таким способом развивается не только наука. Гуманитарные науки проходят все те же стадии, но только по своему. В науке этот подход применяется наиболее жестко, системно и эффективно, чем любой другой способ мышления. И ещё она использует эксперименты в качестве проверки на соответствие реальности. polosatyi 01.11.13 в 15:48 |
||
|
Религия, культы и псевдонаучные течения не действуют таким образом. Религиозные лидеры крайне редко меняют своё мнение о том, что уже написано в Священной Книге. Если в ваших верованиях содержатся откровения прямо из уст божьих, сложно признать ошибку. И к чести католиков надо сказать, что они признали, что в дни Галилея неправильно поняли идею о Земле в центре вселенной, пока до недавнего времени не поняли эволюцию неправильно. Krevedko_boo 26.07.13 в 08:24 Религия, культы и псевдонаучные течения работают по-другому. Религиозные лидеры крайне редко отходят от того, что написано в их Священной Книге. Если в ваши верования основаны на божественных откровениях, признать ошибку довольно сложно. И, к чести католиков, надо сказать, что они признали, что во времена Галилея они зря придерживались идеи о Земле как центре вселенной, и также они признали, что до недавнего времени они ошибались по поводу эволюции. polosatyi 01.11.13 в 15:58 |
||
|
Религии, культы и псевдонаучные течения имеют отличный от науки план. В лучших своих проявлениях наука сохраняет направление исследования открытым. Она всегда ищет новые способы проверить старые теории, которые кажутся хорошо обоснованными. Она не просто исследует геологию Большого Каньона и приходит к выводу, что возраст Земля насчитывает сотни миллионов лет,а то и старше. Это перекрёстные проверки, которые принимают во внимание новые открытия. После открытия радиации стало возможно получить более точные даты геологических событий и сравнить их с видимыми признаками осаждения породы. Многие даты были пересмотрены. Когда из неоткуда возник континентальный дрейф, то обнаружились совершенно новые способы чтобы установить эти даты и вскоре были использованы. Многие даты были пересмотрены. Krevedko_boo 26.07.13 в 08:38 Религии, культы и псевдонаучные течения имеют иную суть. Основным положительным качеством науки является её открытость новым веяниям. Она всегда ищет новые способы проверить старые теории, даже те, которые кажутся хорошо обоснованными. Нельзя просто исследовать геологию Большого Каньона и получить вывод, что возраст Земля насчитывает сотни миллионов лет, а то и больше. Проводятся перекрёстные проверки выводов, в которых принимаются во внимание новые открытия. После открытия радиации стало возможной более точная датировка геологических событий и сравнение их с видимыми признаками осаждения породы. Многие даты были пересмотрены. Когда из ниоткуда возникла идея континентального дрейфа, то появились совершенно новые способы оценки этих дат, которые вскоре были использованы. Многие результаты были пересмотрены. polosatyi 01.11.13 в 16:26 |
||
|
Совместными силами ученые стремятся найти собственные ошибки, так что они могут их исправить. Krevedko_boo 26.07.13 в 08:39 Совместными усилиями ученые стараются найти собственные ошибки, чтобы они смогли их исправить. polosatyi 01.11.13 в 15:50 |
||
|
Религии, культы и псевдонаучные течения стремятся закрыть направление исследования. Они хотят чтобы их последователи перестали задавать вопросы и приняли систему убеждений. Разница очевидна. Предположим учёные убедились в том, что всё-таки стоит принимать всерьез в теориях Эриха фон Дэникена о том, что древние строения и руины дело рук пришельцев. Они бы стали задавать вопросы. Откуда прибыли пришельцы? Какой вид космических кораблей они использовали? Зачем они прилетели сюда? Древние свидетельства упоминают один вид пришельцев или много? Какова была модель посещения? В то время как верующие в теории Дэникена удовлетворяются обобщёнными инопланетянами и больше ничего не спрашивают. Пришельцами объясняются руины и строения - они сломали их, и проблема решена. Krevedko_boo 26.07.13 в 08:58 Религии, культы и псевдонаучные течения напротив стремятся закрыть возможности развития. Они хотят чтобы их последователи перестали задавать вопросы и приняли их мировоззрение. Разница очевидна. Предположим учёные убедились в том, что теорию Эриха фон Дэникена о том, что древние строения и руины дело рук пришельцев все-таки стоит принимать всерьез. Они бы начали задавать вопросы. Откуда прибыли пришельцы? Какой вид космических кораблей они использовали? Зачем они прилетели сюда? В древние свидетельствах упоминается один вид пришельцев или много? Как часто происходили посещения? В то время как верующие в теории Дэникена удовлетворяются инопланетянами как таковыми и больше ни о чем не спрашивают. Руины от построек созданных пришельцами - это было так, и не о чем спорить. polosatyi 01.11.13 в 17:50 |
||
|
Похожим образом думали и ранние сторонники божественного замысла и их современная реинкарнация в виде креационистов и сторонников теории "разумного замысла" - мы знаем, что живые существа были созданы (Богом, пришельцами или неизвестным разумным творцом), и таким образом планета решена, нужно смотреть в будущее. Мы не призываем искать доказательств, которые могут опровергнуть наши убеждения. Только то, что их подтверждает. Примите всё что мы вам сказали, и ничего не спрашивайте. Krevedko_boo 26.07.13 в 09:06 Примерно такой точки зрения придерживались ранние сторонники божественного замысла и их современная реинкарнация - креационисты и сторонники теории "разумного замысла" - мы знаем, что живые существа были созданы (Богом, пришельцами или неким Сверхразумом), и вопрос закрыт, идем дальше. Мы не призываем искать факты, которые противоречат нашим убеждениям. Только то, что их подтверждает. Примите всё что мы вам сказали, и не задавайте лишних вопросов. polosatyi 01.11.13 в 19:16 |
||
|
Ах, да, наука тоже не поощряет вопросы, скажем к религии и культам. Вы не воспринимаете наши взгляды всерьез и не задаётесь вопросами. Вы пытаетесь остановить от введения наших идей в школьную программу как альтернативу вашим. Krevedko_boo 26.07.13 в 09:38 Конечно, священники говорят, что наука отрицает религию. Они говорят, что их взгляды не принимают всерьез и отрицают существование бога, а также пытаетесь предотвратить появление в школьной программе основ религии как альтернативы вашей науке. polosatyi 01.11.13 в 19:36 |
||
|
В какой-то степени это верно, особенно насчёт школьной программы и естественно-научных дисциплин. На то они и уроки естественно-научных дисциплин чтобы учить науке. Тогда как заявления приверженцев различных культов и креационистов и близким к ним теистов, поддерживающих теорию "разумного устройства" это не наука. Креационизм это просто теистическая система верований и не предоставляет достоверных научных доказательств в соответствии со своими убеждениями. Доказательства посещения нашей планеты пришельцами крайне слабы, бессвязны и большинство из них объясняется совершенно обычными аспектами древней человеческой культуры. Теория разумного замысла предоставляет доказательства своих взглядов, но эти утверждения разваливаются даже под обычной научной критикой, как описано в книге 2004 года "Почему не удаётся разумные замысел" под редакцией Мэтта Янга и Тейнер Эдис, "Обсуждаемый замысел" под редакцией Уильяма Дембски и Майкла Руза. И когда люди (никто из вышеперечисленных, конечно) утверждают что Большой Каньон является доказательством Великого Потопа, пресловутого недавнего инцидента, не так уж трудно доказать что они ошибаются. Krevedko_boo 26.07.13 в 09:47 В какой-то степени так на самом деле и есть, особенно в части школьной программы и естественно-научных дисциплин. Но на то они и естественно-научные дисциплины, чтобы учить науке. А заявления служителей различных культов, креационистов и близких к ним теистов, поддерживающих теорию "разумного устройства" - это не наука. Креационизм - это просто теистическая система верований, не подкрепленных никакими реальными доказательствами. Доказательства посещения нашей планеты пришельцами крайне слабы, бессвязны, а большая их часть объяснима достижениями древних людей. Теория разумного замысла имеет под собой некоторую основу, но эти её ключевые положения не выдерживают строгой научной критики, что показано в книгах "В чем проблема Разумного Замысла" Мэтта Янга и Тейнер Эдис и "Обсуждая замысел" Уильяма Дембски и Майкла Руза вышедших в 2004 году. И когда люди (кроме вышеперечисленных, конечно)начинают говорить, что Большой Каньон является доказательством пресловутого Великого Потопа, найти ошибку в их рассуждениях несложно. polosatyi 02.11.13 в 10:56 |
||
|
Принцип свободы слова подразумевает, что эти взгляды не могут подавляться, но это не означает что они должны быть включены в школьную программу, не более чем альтернативные научные взгляды должны быть включены в воскресную проповедь викария. Если вы хотите включить вашу точку зрения в школьную программу, вы должны утвердить их научную состоятельность. Но поскольку культы, религии и альтернативные системы верований останавливают людей задающих неудобные вопросы, нет никакого способа, которым они смогли бы получить такого вида доказательства. Это не просто случайный шанс.Научное видение нашей планеты, которая в настоящий момент является нашим домом, всех существ с которыми мы соседствуем и вселенной вокруг, складывалось в своей нынешней форме на протяжении тысяч лет. Развитие науки в основном является поступательным процессом - озеро понимания постепенно заполняется постоянно поступающими капельками дождя. Подобно воде в озере, озеро понимания может снова испарятся; то, как мы понимает что-то сегодня, завтра может оказаться глупостью, то, как мы понимали что-то вчера, оказывается глупостью сегодня. Мы используем слово "понимание", а не "знание", потому что наука это нечто большее, чем совокупность неизменных фактов. Она включает в себя организационные принципы, которые объясняют то, о чем мы склонны думать как о факте: странные траектории планет в небе начинают иметь абсолютно логичный смысл, как только вы начинаете понимать, что планеты двигаются под действием гравитационных сил и сами эти силы подчиняются математическим правилам. Именно поэтому то, что сегодня может выглядеть как факт завтра может обернуться неправильным толкованием чего-то ещё. В Плоском Мире, где очевидные вещи склонны становится правдой, крошечное и совсем незначительное солнце в самом деле вращается вокруг большого и важного мира людей. В своё время мы думали что и наш мир был таким: на протяжении веков это было "фактом" и было очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли. Krevedko_boo 26.07.13 в 12:06 Принцип свободы слова подразумевает, что отсутствие цензуры, но это не означает что религия должна быть включена в школьную программу, точно также как и научные взгляды не обязаны освещаться в воскресной проповеди викария. Если вы хотите чтобы ваша точка зрения была включена в школьную программу, вы должны доказать её научную состоятельность. Поскольку религии, культы и аналогичные мировоззренческие системы сдерживают людей, задающих неудобные вопросы, поэтому у них нет возможности получить требуемые доказательства. И это не случайно. Научные знания о нашей планете, которая сегодня является нашим домом, обо всех существах, с которыми мы соседствуем, и о вселенной вокруг, оформлялось в свое сегодняшнее состояние на протяжении нескольких тысяч лет. Развитие науки в основном является поступательным процессом - озеро знаний постепенно заполняется постоянно поступающими каплями воды. Как и обычная вода, озеро понимания может испариться; наши вчерашние представления, оказываются глупостью сегодня, а наше представление о чем-то сегодня, завтра может оказаться неверным. Мы используем слово "представления", вместо слова "знания", потому что наука это нечто большее, чем совокупность неизменных фактов. Она включает в себя ещё организационные принципы, которые объясняют то, что мы считаем фактом: как только вы понимаете, что планеты двигаются под действием гравитационных сил, а сами эти силы подчиняются строгим математическим формулам, странные траектории планет в небе становятся абсолютно логичны. Именно поэтому то, что сегодня кажется фактом завтра может стать чем-то совсем другим. В Плоском Мире, где очевидные вещи становятся правдой, крошечное и совсем незначительное солнце в самом деле вращается вокруг большого и важного мира людей. Когда-то давно и мы думали, что таков и наш мир: на протяжении веков это было "фактом" и всем было очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли. polosatyi 02.11.13 в 11:11 |
||
|
Большим организационным принципом науки являются теории, связанные системы мыслей, которые объясняют большое количество так или иначе разрозненных фактов, которые выдержали проверку с намерениями их опровергнуть, если они не соответствуют реальности. Они не были приняты как какая-либо научная истина, вместо этого люди пытались из фальсифицировать, нечестно их доказать - но этого пока не удавалось. Эти неудачи не доказывают, что теория верна, потому что всегда есть источники возможного противоречия. Закон всемирного тяготения Исаака Ньютона в сочетаниями с его законами движения были и остаются достаточно хорошим объяснением движения планет, астероидов и других тел солнечной системы с большой точностью. Но в некоторых контекстах, таких как например Черный Дыры, он сейчас заменяется общей теорией относительности Альберта Эйнштейна. Krevedko_boo 26.07.13 в 13:35 Основным организационным принципом науки является теория, комплексная система взглядов, которая объясняет большое количество не связанных друг с другом фактов, которые прошли проверку на соответствие реальности. Теория не является абсолютной истиной, напротив, ученые стараются найти несоответствие теории реальному миру, опровергнуть её, пока им это не удастся. Отсутствие несоответствий не доказывают, верность теории, потому что нельзя проверить теорию во всех возможных ситуациях. Закон всемирного тяготения Исаака Ньютона в сочетаниями с его законами движения достаточно точно объясняют движение планет, астероидов и других тел солнечной системы. Но в некоторых узких областях, например, таких как черные дыры, сегодня используется общая теория относительности Альберта Эйнштейна. polosatyi 02.11.13 в 12:28 |
||
|
Подождите несколько десятков лет, и что-нибудь ещё заменит и её. Есть много признаков того, что не всё так ладно на передовых границах физики. Krevedko_boo 26.07.13 в 13:36 Подождите несколько десятилетий, и её заменит что-нибудь ещё. Есть немало признаков того, что на передовой физики не все обстоит хорошо. polosatyi 01.11.13 в 16:39 |
||
|
Когда космологи говорят о странной "тёмной материи" чтобы объяснить тот факт почему галактики подчиняются известных законам гравитации,а затем заходят ещё дальше, используя "тёмную энергию" чтобы объяснить почему галактики удаляются друг от друга со всё более быстрыми темпами, и когда не существует дополнительных доказательств для этих двух тёмных сил в значительной степени просто не существует, вы можете учуять грядущую смену парадигм. Krevedko_boo 26.07.13 в 13:46 Космологи вводят странное понятие "тёмная материя" чтобы объяснить, почему галактики подчиняются известным законам гравитации, а затем заходят ещё дальше и, используя "тёмную энергию", объясняют почему галактики удаляются друг от друга с постоянным ускорением, а поскольку не существует каких-либо иных доказательств существования этих двух тёмных сил, эту парадигму вскоре придется менять polosatyi 02.11.13 в 12:41 |
||
|
Большинство наук развиваются быстрыми темпами, но некоторые настроены радикально. Теория Ньютона была одним из больших прорывов в науке - не просто дождь, нарушающий поверхность воды, а интеллектуальная буря, которая открыла мощный поток. Наблюдения Дарвина были другим интеллектуальным штормом - теорией эволюции. Дарвин сделал для биологии то же, что Ньютон сделал для физики, но совсем другим способом. Ньютон разработал математические уравнения которые позволяли физикам рассчитывать числа вплоть до большого количества знаков после запятой, это была количественная теория. Идея Дарвина объяснялась словами, а не уравнениями и она описывала качественный процесс, а не числа. Не смотря на это, его влияние было столь же велико, а возможно даже больше. И этот поток продолжает бушевать и сегодня. Krevedko_boo 26.07.13 в 14:08 Большая часть научных открытий малозаметны, но есть и фундаментальные открытия. Теория Ньютона стала одним из научных прорывов - не просто дождь, создающий круги на воде, а интеллектуальная буря, вода от которого полилась потоком. Наблюдения Дарвина тоже стали интеллектуальным прорывом - теорией эволюции. Дарвин сделал для биологии то же, что Ньютон сделал для физики, но по-своему. Ньютон создал математические уравнения, позволявшие физикам предсказывать результаты опытов с очень высокой точностью, это была количественная теория. Идея Дарвина не описывалась уравнениями, она была каччественной. Не смотря на это, его влияние было столь же велико, а возможно даже больше. И поток, созданный этой теорией, продолжает бушевать и сегодня. polosatyi 02.11.13 в 16:51 |
||
|
Таким образом теория эволюции является одной из самых влиятельных, далеко идущих и важных среди когда-либо созданных теорий. В этом контексте стоит отметить, что слово "теория" часто используется, в совершенно другом смысле и означает идею, выдвинутую для проверки. Строго говоря, здесь могло быть использовано слово "гипотеза", но оно настолько вычурно и так педантично звучит, что люди склонны его избегать. Даже учёные, которым по сути лучше знать. "У меня есть теория" - говорят они. Нет, у тебя есть гипотеза. Должны пройти годы, если не века строгих проверок, чтобы превратить её в теорию. Krevedko_boo 26.07.13 в 14:15 Таким образом, теория эволюции является одной из самых влиятельных, важных и долго живущих среди когда-либо созданных теорий. В этом контексте стоит отметить, что слово "теория" часто используется, в совершенно ином смысле и им обозначают идею, выдвинутую для проверки. Строго говоря, здесь следует использовать слово "гипотеза", но оно очень вычурно и так педантично звучит, что люди его избегают. Даже учёные, которые должны знать разницу. "У меня есть теория" - говорят они. Нет, у тебя есть гипотеза. Должны пройти годы, если не века строгих проверок, чтобы она стала теорией. polosatyi 02.11.13 в 16:59 |
||
|
Когда-то и теория эволюции была гипотезой. А теперь это теория. Критики прицепились к слову и забыли о его двояком употреблении. "Это только теория" - пренебрежительно говорят они. Но истинная теория не может быть так легко сброшена со счетов, поскольку она вынесла столь много тщательных проверок. В этом отношении есть больше оснований чтобы принимать всерьез теорию эволюции, чем какое либо объяснение возникновения жизни, которое зависит, скажем, от религиозной веры, потому как фальсификация не относится к числу наиболее важных вопросов. В этом смысле теории являются наиболее обоснованными и надёжными частями науки. По больше счёту они вызывают больше доверия, чем большинство других продуктов человеческого разума. Так вот что представляют все эти люди о том, когда повторяют свой пренебрежительный лозунг, который в действительности должен звучать как "это только гипотеза". Krevedko_boo 26.07.13 в 14:26 Когда-то и теория эволюции была гипотезой. А сегодня это теория. Критики прицепились к слову и забыли о его двояком употреблении. "Это только теория" - пренебрежительно говорят они. Но от настоящей теории нельзя так легко отмахиваться, поскольку она прошла немало тщательных проверок. Поэтому есть больше оснований принимать всерьез теорию эволюции, чем иную версию происхождения жизни, которая связана, скажем, с божественной волей, потому что религиозные деятели не в восторге от контраргументов. В этом смысле теории являются наиболее обоснованными и надёжными составляющими науки. По больше счёту они вызывают больше доверия, чем большинство других достижений человеческого разума. Именно об этом думают все эти люди, когда повторяют свою полную пренережения фразу, которая в действительности должен звучать как "это только гипотеза". polosatyi 02.11.13 в 17:34 |
||
|
Такое положение было оправданным в первое время теории эволюции, но сегодня это просто невежество. Если что-то и может быть фактом, то это эволюция. Возможно на мысли о ней навели подсказки на камнях, а в более позднее время и сравнение ДНК кодов различных животных, а не непосредственные наблюдения невооружённым глазом, но вам не нужны показания очевидцев, чтобы сделать из доказательств логические выводы. Доказательства, полученные из нескольких независимых источников (таких как ископаемые останки и ДНК) являются неоспоримыми. Эволюция укоренилась настолько прочно, что без неё наша планета вообще не имеет смысла. Окаменелости свидетельствуют о том, что они существенно менялись на протяжении долгого периода времени, по мере того как возникал совершенно новый вид. Незначительные изменения можно наблюдать и сегодня, за периоды продолжительные меньше чем год, или даже день, если речь идёт о бактериях. Krevedko_boo 26.07.13 в 14:39 Такая ситуация была оправданной в начале существования теории эволюции, но сегодня это просто невежество. Если что-то и можно считать фактом, то только эволюцию. Возможно на мысли о ней навели знаки на камнях, добавили поводов к размышлениям результаты сравнение ДНК различных животных, а не непосредственные наблюдения невооружённым глазом, но нам не нужны показания очевидцев, чтобы сделать логические выводы из результатов исследований. Доказательства, полученные из нескольких независимых источников (таких как ископаемые останки и ДНК) являются достаточными. Эволюция стала неотъемлемой частью нашей жизни, без неё наша планета вообще не имеет смысла. Живые существа могли меняться и менялись с течением времени. Окаменелости показывают, что животные сильно менялись с течением времени, и в какой-то момент появлялся новый вид. Незначительные изменения можно наблюдать и сегодня, взяв период в несколько месяцев или даже дней, если речь идёт о бактериях. polosatyi 02.11.13 в 17:41 |
||
|
Эволюция случается. Krevedko_boo 26.07.13 в 14:40 Все эволюционирует. polosatyi 01.11.13 в 16:40 |
||
|
То, как происходит эволюция, по прежнему остаётся открытом вопросом для споров, особенно среди учёных. Научные теории сами по себе эволюционируют в соответствии с новым наблюдениями и новыми интерпретациями старых открытий. Теории не высечены на каменных скрижалях. Величайшей силой науки является то, что когда учёный сталкивается с достаточным количеством доказательств, он меняет своё мнение. Конечно не все, так так учёные тоже люди и имеют те же самые недостатки, но достаточное количество таких учёных способно продвинуть науку. Krevedko_boo 26.07.13 в 14:46 Как именно происходит эволюция, науке по прежнему остаётся неизвестным. Научные теории сами по себе эволюционируют в соответствии с новыми наблюдениями и новыми интерпретациями старых результатов. Теории не высечены на каменных скрижалях. Величайшей силой науки является то, что учёный, столкнувшийся с достаточным количеством доказательств, меняет своё мнение. Конечно не все, так так учёные тоже люди и тоже несовершенны, но их достаточно, чтобы двигать науку. polosatyi 02.11.13 в 19:29 |
||
|
Даже сегодня остаются упрямцы - не большинство, вопреки шуму, который они производят - которые отрицают то, что эволюция вообще происходила. Большинство из них американцы, в силу причуды истории (в сочетании со своеобразном налоговым законодательством ), которая сделала эволюцию в Соединённых Штатах большим образовательным вопросом. Здесь, битва между последователями Дарвина и их противниками происходит не за интеллектуальные высоты. Речь идёт о долларах и центах и о том, кто будет влиять на сердца и умы следующего поколения. Борьба маркируется под религиозную и научную, но по сути является политической. В 1920-ых годах четыре американских штата (Арканзас, Миссисипи, Оклахома и Теннесси) сделало обучение детей теории эволюции в государственных школах нелегальным. Этот закон оставался в силе в течении почти полувека: он был окончательно отменён Высшим Судом в 1968. Это не остановило сторонников "науки о сотворении" от попыток обойти такое решение и даже вернуть его обратно. По большей части они не увенчались успехом и одной и причин являлось то, что "наука" о сотворении и не наука вовсе, ей не хватало интеллектуальной строгости, она не выдерживала объективных проверок, а порой становится очевидно дурацкой. Krevedko_boo 26.07.13 в 15:04 Даже сегодня остаются упрямцы - их меньшинство, но они производят много шума - которые отрицают, что эволюция вообще происходит. Большинство из них американцы, в силу особенностей истории (в сочетании со своеобразном налоговым законодательством ), из-за которых эволюцию в Соединённых Штатах преподают в старшей школе. Здесь, битва между последователями Дарвина и их противниками происходит не с позиций интеллектуального превосходства. Речь идёт о долларах и центах и о том, кто будет влиять на сердца и умы будущих поколений. Стороны маскируется под религиозную и научную, но по сути это просто политика. В 1920-ых годах четыре американских штата (Арканзас, Миссисипи, Оклахома и Теннесси) сделало изучение теории эволюции в государственных школах незаконным. Этот закон действовал почти полвека: он был окончательно отменён Верховным Судом в 1968. Это не остановило сторонников креационизма в их рвении обойти это решение или даже вернуть ему законную силу. Пока что они не увенчались успехом, одной из причин этого являлось то, что "наука" о сотворении и не наука вовсе, ей не хватает интеллектуальной строгости, она не выдерживает проверки фактами, а порой кажется просто глупостью. polosatyi 02.11.13 в 19:48 |
||
|
Можно утверждать, что Бог создал Землю и никто не сможет доказать, что вы не правы. В этом смысле это вполне оправданная для веры вещь. Учёные могут ощущать, что такое "объяснение" не сильно помогают нам что-нибудь понять, но это их проблемы, для любого кто может доказать, всё случилось именно так. Но не разумно следовать библейской хронологии прелата Джеймса Ашера и утверждению о том, что акт творения произошёл 4004 года до н.э., потому что есть неопровержимые доказательства того, что наша планета куда старше, чем 6 000 лет - ей 4,5 миллиарда лет. Или Бог умышленно пытается ввести нас в заблуждение (что вполне убедительно, но никак не укладывается с обычными религиозными сообщения, и вполне может быть ересью) или мы находимся на очень древнем куске скалы. Якобы 50 % американцев верят, что Земля была создана меньше чем 10 000 лет назад, и если это правда, то всё это очень печально для страны с самой дорогостоящей системой образования в мире. Krevedko_boo 26.07.13 в 17:25 Можно утверждать, что Бог создал Землю и никто не сможет доказать, что вы ошибаетесь. В этом смысле в это можно верить. Учёные вероятно считают, что такое "объяснение" не сильно помогают нам что-нибудь понять, но это их проблемы. Если человек может что-то доказать, то для него все случилось именно так. Но глупо следовать библейской хронологии прелата Джеймса Ашера утверждавшей, что акт сотворения мира произошёл в 4004 году до н.э., потому что есть неопровержимые доказательства того, что наша планета куда старше, чем 6 000 лет - ей 4,5 миллиарда лет. Или Бог умышленно пытается ввести нас в заблуждение (что вполне возможно, но плохо сочетается с традиционными религиозными текстами, и вполне может быть ересью) или мы живем на очень древнем куске скалы. По непроверенным данным 50 % американцев верят, что Земля была создана менее 10 000 лет назад, и, если это правда, то для страны с самой дорогостоящей системой образования в мире такая цифра достойна сожаления. polosatyi 02.11.13 в 19:56 |
||
|
Америка снова ведёт битву, которая продолжалась в Европе сто лет назад. Европейский результат был компромиссом: папа Пий XI в энциклике 1950 года признал эволюцию истиной, но это не было окончательной победой науки.[1] В 1981 году его преемник, Иоанн Павел II, осторожно заметил, что "Библия.. учит не тому, как устроено небо, а как взойти на небо". Честь науки была защищена в том, что теория эволюции стала общепринятой, но верующие люди были свободны интерпретировать этот процесс как Божий способ создать животных. Насколько осознал Дарвин, это был очень хороший способ, так что все могли быть счастливы и перестали спорить. Креационисты, напротив, кажется никогда не понимали, что если они связывают свои религиозные убеждения с планетой возрастом в 6 000 лет, они не оставляют себе никакого выхода. Krevedko_boo 26.07.13 в 18:15 Америка сегодня ведёт битву, которая проходила в Европе сто лет назад. В Европе итогом войны стал компромисс: папа Пий XI в энциклике 1950 года признал идею эволюцией истинной, но это не стало полной победой науки.[1] В 1981 году его преемник, Иоанн Павел II, осторожно заметил, что "Библия.. учит не тому, как устроено небо, а тому как взойти на небо". Достижение науки в том, что теория эволюции стала общепринятой, но воцерковленные люди стали интерпретировать этот процесс через божественную волю. По мнению Дарвина, это был очень хороший способ, так что все могли бы жить дружно и быть счастливы. Креационисты, напротив, кажется так и не поняли, что их святая вера в то, что нашей планете 6000 лет, не прибавляет им популярности и сильно ограничивает им свободу действий. polosatyi 03.11.13 в 06:29 |
||
|
Книга "Часы Дарвина" повествует о викторианском обществе, которого никогда не было - ну, однажды вмешались волшебники и его не стало. Это не то общество, которое всё ещё пытаются устроить креационисты, которое было бы куда более "фундаменталистским", полным самодовольных людей, которые говорят другим что делать и подавляют любое подлинное творчество. Настоящая викторианская эпоха представляла собой парадокс: общество с очень сильным, но довольно гибким религиозным основанием, где Бог существовал как само собой разумеющееся, но которое породило целую серию крупных интеллектуальных революций, которые непосредственно привели к сегодняшнему светскому западному обществу. Давайте не будем забывать о том, что даже в США есть конституционное отделение церкви от государства. (Как ни странно, Соединённое Королевство, которое на практике является одним из самых светских государств мира - то есть вряд ли кто-то ходит в церковь за исключением крещения, венчания и похорон - есть своя собственная государственная религия и монарх, который,как утверждается, назначается Богом. В отличии от Плоского Мира, Круглый Мир не имеет смысла. ) Во всяком случае, викторианцы были богобоязненным народом, но их общество поощряло диссидентов вроде Дарвина без зашоренного взгляда на мир. Krevedko_boo 26.07.13 в 18:59 Книга "Часы Дарвина" повествует о викторианском обществе, которого никогда не было - ну, однажды вмешались волшебники и его не стало. Это не то общество, которое всё ещё пытаются устроить креационисты, оно было бы куда более "фундаменталистским", полным самодовольных людей, которые говорят другим что делать и подавляют любое инакомыслие. На самом деле викторианская эпоха представляла собой парадокс: общество с очень сильной и в то же время гибкой религиозной основой, где существование Бога было само собой разумеющимся, и при этом давшее толчок нескольким мощным изменениям в умах, которые собственно и определяют сегодняшнее светское западное общество. Давайте не будем забывать о том, что даже в США конституция разделяет церковь и государство. (Как ни странно, в Великобритании, которая на самом деле является одной из самых светских стран мира, в ней едва ли кто-то ходит в церковь за чем-то кроме крещения, венчания и похорон, есть собственная государственная религия и монарх, который, как утверждается, является помазанником божьим. В отличие от Плоского Мира, в Круглом мире не у всего обязан быть смысл) Во всяком случае, люди викторианской эпохи были богобоязненны, но общественное устройство благоволило одиночкам вроде Дарвина, смотревшим на мир незамутненным взглядом. polosatyi 03.11.13 в 06:47 |
||
|
______ Krevedko_boo 26.07.13 в 19:17 ______ polosatyi 02.11.13 в 12:30 |
||
|
Линия часов и механизмов насквозь проходит через метафорический пейзаж науки. Взгляды Ньютона на Солнечную систему соответствуют точными математическими "законами" и часто называются "заводной вселенной". Это не плохой образ, и оррарий - модель солнечной системы, чьи зубчатые колёсики заставляют крошечные планеты вращается в неком подобии реальности - и правда выглядит как часть часового механизма. Часы были среди самых сложных механизмов семнадцатого и восемнадцатого веков, и возможно они были самыми надёжными. Даже когда мы говорим о чём-то "работает как часы", то все равно стремимся улучшить это до "атомной точности". Krevedko_boo 26.07.13 в 19:17 Идея часов и хронометров насквозь пронизывает все пространство науки. Взгляды Ньютона на Солнечную систему соответствуют точными математическим "законами" и часто называются "вселенной на пружинах". Это неплохая метафора, а оррарий - модель солнечной системы, в которой зубчатые колёсики заставляют крошечные планеты вращается в неком подобии реальности - и правда напоминает часть часового механизма. Часы были одним из самых сложных механизмов в семнадцатом и восемнадцатом веках, и возможно они же были самыми надёжными. Даже сегодня, когда мы говорим о чём-то "работает как часы", хотя и стремимся улучшить качество до "микроскопической точности". polosatyi 03.11.13 в 10:55 |
||
|
В викторианскую эпоху воплощением надёжного механизма стали карманные часы. Идея Дарвина была тесно связана с часами, которые снова играют метафорическую роль сложного механического совершенства. Вопрос о часах на открытое обсуждение вынес священник Уильям Пейли, который умер спустя 3 года после рождения Дарвина. Они стали гвоздём программы в первом абзаце большой работы "Естественная теология ", опубликованной Пейли в 1802 году. Самый лучший способ прочувствовать образ его мыслей это обратить внимание на его собственный слова: "Если бы, пересекая пустошь, я споткнулся о камень, и меня спросили бы, как этот камень там оказался, то (какие бы противоречащие этому факты я ни знал) я бы ответил, что этот камень лежал там всегда, и, пожалуй, было бы нелегко показать абсурдность этого ответа. Но если бы я нашел на земле часы , и меня спросили, как они там оказались, то едва ли я придумал бы тот ответ, который дал перед этим — что, насколько я знаю, эти часы были там всегда. Но почему же этот ответ не подходит к часам, так же к камню? Почему во втором случае он не является допустимым как в первом? По этой причине, а не по какой другой, а именно, когда мы изучаем часы, мы воспринимаем (то, что не могли открыть в камне), что отдельные части часов собраны и сложены вместе с какой-либо целью, например то как они подгоняются чтобы осуществлять движение, и что это движение отрегулировано таким образом чтобы показывать какой сейчас час. Что если разные части были другие по размеру, форме и размешались бы совсем другим способом и в другом порядке, осуществлял бы механизм хоть какое-либо движение и использовал бы его кто-нибудь чтобы узнать время. " Krevedko_boo 27.07.13 в 10:48 В викторианскую эпоху воплощением надёжного механизма стали карманные часы. Идея Дарвина была тесно связана с часами, которые снова играют метафорическую роль воплощенного совершенства. Часы о которых идет речь были представлены священником Уильямом Пейли, который умер через три года после рождения Дарвина. Они были описаны в первой главе его трактата "Естественная теология", опубликованного в 1802 году. Самый простой способ описать о чем идет речь - это процитировать самого Пейли: "Если бы, пересекая пустошь, я споткнулся о камень, и меня спросили бы, как этот камень оказался там, то (что бы я ни знал об этом камне) я бы ответил, что этот камень лежал там всегда, и, пожалуй, было бы нелегко доказать, что на самом деле это не так. Но если бы я нашел на земле часы, и меня спросили, как они там оказались, то я едва ли ответил бы также как и в предыдущем случае — что, по моему мнению, эти часы были там всегда. Но почему же этот ответ не подходит к часам, так же к камню? Почему во втором случае он не кажется нам верным как это было в случае с камнем? По той же причине, по которой, мы, рассматривая часы, понимаем (то, что не могли открыть в камне), что часы состоят из отдельных частей, которые сложены вместе с какой-то целью, например, что шестеренки подобраны, чтобы двигались стрелки, и что это движение отрегулировано таким образом, что показывает какой сейчас час. Если какие-то из этих частей заменить на другие по форме или поменять местами, то механизм вряд ли смог бы показывать правильное время." polosatyi 03.11.13 в 11:44 |
||
|
Пейли продолжает обсуждать части часов, которые ведут к сути его аргумента: Наблюдаемый механизм.. и вывод, на наш взгляд, неизбежен, - у часов должен быть создатель — некий мастер или мастера , когда-то и где-то изготовившие их с целью, которой они, как мы видим, соответствуют, причем эти мастера понимали, как устроены часы , и предназначали их для определенного использования. Krevedko_boo 27.07.13 в 11:38 Пейли описывает разные части часов, раскрывая суть своего сравнения: Часы есть некоторая система... откуда следует неизбежный вывод, - у часов должен быть создатель — некий мастер или мастера, когда-то и где-то изготовившие их именно так, чтобы они выполняли свою функцию, причем эти мастера понимали, как устроены часы , и понимали, как пользоваться часами. polosatyi 03.11.13 в 13:28 |
||
|
Затем следует длинная серия пронумерованных параграфов, в которых Пейли более тщательно отбирает свои аргументы и распространяет их на те случаи, когда, к примеру, отсутствую некоторые части часов и отвергает ряд возражений к его рассуждениям. Вторую главу занимает рассказ о гипотетических "часах", которые воспроизводят копии себе подобных - замечательном преддверии понятия машины фон Неймана, введенного в двадцатом веке. С полным основанием, как утверждает Пейли, можно вывести существование "изобретателя", фактически, во всяком случае смысл будет состоять в увеличении своего восхищения мастерством изобретателя. Более того, разумный наблюдать будет свидетельствовать, что перед ним часы, которые были созданы в результате действий часовщика, всё же это имеет совсем не похожий на то смысл, в котором, например, плотник является создателем стула. Krevedko_boo 27.07.13 в 12:01 После этого там написано ещё немало глав, в которых Пейли более подробно объясняет свою идею, распространяет её на те случаи, когда, к примеру, отсутствуют некоторые части часов и дает ответа на возможную критику. Во второй главе рассматривается случай гипотетических "часов", которые производят собственные копии - замечательное предвидение понятия машины фон Неймана, введенного в двадцатом веке. По мнению Пейли даже в этом случае можно вывести существование "изобретателя", смысл такой системы в том, что она вызывает уважение к мастерству изобретателя. В любом случае, разумный наблюдатель будет видеть часы, которые своими действиями создают другие часы, а это несколько отличается от отношений которые связывают плотника и построенное им судно. polosatyi 03.11.13 в 13:51 |
||
|
Он продолжает развивать эту мысль и избавляется от возможных предположений: так как и камень мог существовать всегда, так как всё что он знает, это то, что часы могли существовать всегда. Возможно это была цепь часов, каждые из которых были созданы своими же предшественниками, уходящими в далёкое прошлое, так что никогда и не было никаких первых часов. Тем не менее, говорит он нам, часы отличаются от камня: они рукотворны. Возможно камни и существовали всегда: кто знает? Но не часы. Таким образом у нас есть "изобретение, а не изобретатель; доказательства существования замысла, но не создателя". Отвергая это предположение на различных метафизических основаниях, Пейли утверждает: вывод, который можно сделать при первом исследовании часов, их работы, устройства и движения предполагает, что должен был быть автор устройства, мастер который понимает этот механизм и предназначил его для определенного использования. Этот вывод непреодолим. Второй осмотр предоставляет нам другое открытие. Часы оказываются в процессе своего движения для производства других часов аналогичных этим и не только это, но мы воспринимаем их как систему или организацию, отдельно рассчитанную для этой цели. Какое же влияние это имеет, или должно иметь на наш прежний вывод? Это, как мы уже сказали выше, безграничное увеличение нашего восхищения мастерством, которое было задействовано при создании такой машины! Krevedko_boo 27.07.13 в 13:27 Он развивает эту мысль и снимает возможные вопросы: как камень мог существовать всегда, так и часы также могли существовать всегда. Возможно это было цепь часов, каждые из которых были созданы своим предшественником, уходящая в бесконечность, так что первых часов никогда и не было. Тем не менее, говорит он, между часами и камнем есть различие: они рукотворны. Возможно камни и существовали всегда: кто знает? Но часы точно нет. Таким образом у нас есть "изобретение, но не изобретатель; доказательство существования замысла, но не мыслителя". Отвергая это предположение по метафизическим соображениям, Пейли утверждает: глядя на часы, на то как они устроены, можно сделать вывод, что тот кто сделал эти часы знал зачем они нужны и как работают. Этот вывод логичен. Также напрашивается ещё один вывод. в процессе работы часы меняются, превращаются в другие часы, похожие на предыдущие, но мы воспринимаем их как некий механизм, специально созданный для этого.Как это сочетается с нашим предыдущим выводом? Это увеличивает наше уважение к мастерству того, кто работал над созданием такого чуда! polosatyi 03.11.13 в 15:25 |
||
|
Ну, мы все прекрасно видим куда ведёт добрый преподобный и на своей цели он останавливается в третьей главе. Вместо часов он рассматривает глаз. Нет, конечно не лежащий на дороге, а глаз животного, которое вполне может лежать на дороге. Вот о чём он говорит: сравним глаз с телескопом. Между ними столько сходств, что мы вынуждены сделать вывод о том, что глаз был так же "создан для видения" как и телескоп. Утверждение о том, что глаз был задуман с целью видения подкрепляется примерно тридцатью страницами анатомического описания. И глаз, это всего лишь один пример: рассмотрим птицу, рыбу, шелкопряда или паука. Теперь наконец Пейли прямо утверждает то, о чём читатели подозревали ещё с первых страниц: Среди остальных в мире, одного приспособления в виде глаза достаточно чтобы подтвердить следующий вывод о наличии разумного Творца. Krevedko_boo 27.07.13 в 13:42 Уже сейчас понятно, куда ведёт преподобный и к своей цели он подходит в третьей главе. Вместо часов он рассматривает глаз. Нет, конечно не просто глаз лежащий на дороге, а глаз животного, которое вполне может на ней лежать. Вот о чём он говорит: сравним глаз и телескоп. У них много общего, поэтому мы можем сделать вывод о том, что глаз, как и телескоп были "созданы для видения". Утверждение о том, что глаз был создан для видения подкрепляется примерно тридцатью страницами анатомического описания. И глаз, это всего лишь единичный пример: рассмотрим птицу, рыбу, шелкопряда или паука. Теперь наконец Пейли открыто говорит о том, что читатели подозревали ещё с первых страниц: Даже одного только глаза достаточно, чтобы обосновать вывод о существовании разумного Творца. polosatyi 03.11.13 в 15:45 |
||
|
Вот что мы имеем, если в двух словах. Живые создания настолько сложны и функционируют настолько эффективно и так хорошо друг с другом сочетаются, что могли возникнуть только по чьему-то замыслу. А замысел подразумевает творца. Следовательно: Бог существует и именно он создал великолепное разнообразие жизни на Земле. Krevedko_boo 27.07.13 в 13:46 В этом состоит идея, если вкратце. Живые создания настолько сложны, эффективны и так хорошо друг с другом сочетаются, что могли возникнуть только по чьему-то замыслу. А замысел подразумевает творца. Следовательно: Бог существует и именно он создал все это великолепное разнообразие жизни на Земле. polosatyi 03.11.13 в 15:50 |
