lesswrong.com)

Оглавление

Сбросить всё

Английский оригинал	Перевод на русский
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.	Не хочу, чтобы показалось, будто я придираюсь к Kurige, но думаю, что следует ожидать определённого потока вопросов, если ты показываешься на Less Wrong и делаешь заявления вроде Siarshai 17.12.15 в 09:19 0	+1
	"Идея, которая позволила мне объяснить несоответствия, которые я чувствую, когда говорю с другими христианами - это мысль, что где-то на пути к моему текущему мировоззрению я сделал большой скачок от слепой веры к чему-то вроде Оруэлловского двоемыслия." Siarshai 17.12.15 в 09:26 0
	"Если ты знаешь, что это двоемыслие... как ты можешь всё ещё в него верить?" - не могу я не спросить. Siarshai 17.12.15 в 09:29 0	+1
	Или: я выбрал верить в существование бога - сознательно и преднамеренно. Эта вера, как бы то ни было, не имеет абсолютно никакого эффекта на действительное существование бога. Siarshai 17.12.15 в 09:31 0
	Если ты знаешь, что твоё убеждение никак не кореллирует с реальностью, как ты всё ещё можешь его придерживаться? Siarshai 17.12.15 в 09:32 0
	Не должно ли осознание нутром "Стойте-ка, небо на самом деле не зелёное" сразу следовать за мыслю "Моя карта, утверждающая 'небо зелёное', не имеет никаких причин соответствовать территории"? Siarshai 17.12.15 в 09:36 0
	Ну... видимо нет. Siarshai 17.12.15 в 09:36 0
	По крайней мере частью этой загадки может быть моё объяснение парадокса Мура ("На улице дождь, но я не верю в это") - что люди внутренне принимают положительные ассоциации, связанные с утверждением, за настоящую достоверность. Siarshai 17.12.15 в 09:46 0
	Но другой частью может быть - напротив негодованию, которое я изначально собирался сюда поместить - что действительно довольно просто не перепрыгнуть с "Карта, отражающая территорию, сказала бы 'X'" к настоящей вере в "X". Нужно немного потрудиться, чтобы объяснить концепцию разума, как машины для построения соответствия карта-территория, и даже после этого, нужно приложить усилия, чтобы понять выводы отсюда на внутреннем уровне. Siarshai 17.12.15 в 09:55 0 Но другая часть того чем это просто могло быть — в противоположность негодованию, которое я изначально хотел сюда поместить — действительная лёгкость застрять на шаге: "Карта, отражающая территорию, сказала бы "X"" — не перейдя к действительной убеждённости в "X". Потребуется немного потрудиться, чтобы объяснить идеи о разуме как строителе картотерриториальных связей, и даже тогда, чтобы понять смысл нутром, может потребоваться больше работы. deep_blue_hex 20.03.16 в 12:49 0	+1
	Теперь я понимаю, что когда писал: "Вы не можете заставить себя верить, что небо синее, усилием воли", - я не был лишь беспристрастным обозревателем существующих фактов, а также пытался внушить самоисполняющееся пророчество. Siarshai 17.12.15 в 10:00 0
	Наверное, было бы мудрым решением повторять себе: "Я не смогу безнаказанно пользоваться двоемыслием! Глубоко внутри, я знаю, что это неправда! Если я узнаю, что у моей карты нет причин кореллировать с территорией, я не буду верить ей!" Siarshai 17.12.15 в 10:03 0
	Потому что так - если когда-нибудь появится соблазн попытаться обмануть себя - мысли "Но я же знаю, что это не правда!" и "Я не могу обмануть себя!" будут постоянно приходить на ум, и вы в самом деле с меньшей вероятностью преуспеете в самообмане. Вы с большей вероятностью поймёте на уровне подсознания, что убеждение себя в X не сделает X истиной. Siarshai 17.12.15 в 10:07 0
	Если вы будете говорить себе, что не можете преднамеренно поверить, что небо зелёное, тогда вы с меньшей вероятностью обманете себя на том или ином уровне: на уровне действительной веры во что-то или попадания в ловушку парадокса Мура, веры в веру или веры в самообман. Siarshai 17.12.15 в 10:11 0
	Если вы будете повторять, что в глубине души вы будете знать правду... Siarshai 17.12.15 в 10:11 0
	Если вы будете повторять, что можете просто глядеть на хитро сконструированную ложную карту, и знать, что она она ложная, не ожидая никакой корреляции с территорией, и следовательно, не смотря на всю причудливость сооружения, не будете вкладывать в неё доверия... Siarshai 17.12.15 в 11:40 0
	Если вы будете повторять, что согласованность с реальным миром победит и не позволит вам верить в придуманные вещи на объектном уровне, как только вы придёте к мета-уровненному осознанию, что карта не отражает территорию, тогда положение дойдёт до критического момента и вы в самом деле можете не суметь с ним справиться. Siarshai 17.12.15 в 11:50 0	+1
	Когда дело доходит до умышленного самообмана, вы должны верить в собственное неумение этого делать! Siarshai 17.12.15 в 11:41 0
	Скажите себе, что попытка обречена - и она будет! Siarshai 17.12.15 в 11:41 0
	Это сила позитивного мышления или сила негативного мышления? Siarshai 17.12.15 в 11:42 0
	В любом случае, кажется, что это мудрая предосторожность. Siarshai 17.12.15 в 11:42 0