А брутальному мужчине невдомек, что зависимость не линейная? Что если 20 человек участвуют в переводе, то это не значит, что они переводят одинаково много и одинаково хорошо? Что иногда можно за час перевести 200 строк, а потом 2 дня зависать над одной строкой? Что иногда добираешься до перевода только через несколько дней после выхода серии? И еще миллион причин? Попробуйте один раз перевести что-нибудь самостоятельно. Множество вопросов сразу отпадут.
Краткий пересказ по версии противоположной стороны:
Вы просите переводчиков и авторов перевода сделать вам хорошо. Они отказывают, поскольку не готовы поступиться собственными принципами. Даже ради вас. И предлагают несколько вариантов, как можно получить желаемое. Но вас это не устраивает, и вы просите владельцев сайта заставить переводчиков делать то, что вы хотите. А после этого удивляетесь, почему отношение к вам становится все прохладнее.
А раз вы читали описание сайта, то видели, что сайт является инструментом для перевода, а не архивом готовых текстов. Поэтому даже если все переводы буду закрытыми, и никто и никогда их не увидит, то это не будет противоречить политике Ноты.
>>>Сервис для этого и существует, как гласит слоган на главной странице, чтобы 10 переводчиков делали в 10 раз быстрее то, что делает один, т.е., следуя этой логике, перевод должен осуществлять 1 час :)
Это еще одно ваше заблуждение. Даже если переводчиков будет 20, сделать нормальный перевод за час невозможно. На фильмы, где много сленга, игры слов, скрытых цитат, терминов нужно больше времени. На фильмы попроще – поменьше. Но 6-8 часов, ИМХО, это минимум.
>>>Т.е. если есть перевод, который не готов и об этом явно сообщается, но он не закрыт, то как Вас отягощает его существование и те, кто его скачают?
Если бы все было так просто. Этот перевод быстро распространяется по сети, поскольку слишком многим не терпится побыстрее посмотреть новую серию. И им невдомек, что перевод был скачан торопыгой с девизом «горячее сырым не бывает». Они надеются увидеть фильм с нормальными сабами, не получается, удовольствие испорчено, они расстроены, они ругают переводчиков, переводы с Ноты становятся синонимом плохого перевода. Как вам такое развитие событий?
Уже во второй раз в этой теме вы как-то странно трактуете мои высказывания.
Вы действительно не понимаете, что я имела в виду, или это ваш способ поддержать дискуссию?
Не нужно переворачивать все с ног на голову. Хотите быстросабы – никто не запрещает. Хотите создавать свои переводы – Бог в помощь. «Элита переводчиков-литераторов» слегка недоумевает, почему вы надумали требовать то, чего у них нет и никогда не было: быстрых полусырых переводов. Вы спросили, почему нет. Они объяснили свою позицию. Вам она непонятна, вы считаете ее в корне неправильной и даже глупой. Бывает. Все имеют право заблуждаться. И переводчики и вы. Вы найдете тех, кто будет переводить для вас, а они тех, кто будет ждать их переводы. Все счастливы.
И про умышленное придерживание сабов, думаю, вы перегибаете. Даже те, кто переводит в свое удовольствие, вовсе не против порадовать других зрителей. Но не стоит забывать, что для того, чтобы вы с удовольствием провели 40 минут за просмотром новой серии, переводчик должен провести 10 часов за ее переводом. А у него еще и другая работа имеется, семья, дети, да и вообще жизнь во всем ее многообразии. Так что если вам через сутки не предоставили перевод, это не потому что переводчики издеваются, а просто так получилось.
ПС. Чтоб два раза не вставать. Ролик о том, как перевод может искажать киношную реальность. Он был сделан о другом и для другого, но и нашу ситуацию иллюстрирует вполне. http://www.youtube.com/embed/6IMdRbcbi10
Старый анекдот:
– Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
– Вы были на концерте Паваротти?
– Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Какой смысл смотреть сериал, если вы пропускаете большую его часть? «Мне не надо красиво, только бы смысл понять» – так читайте краткое содержание. Будете в курсе событий. И кучу времени сэкономите заодно ;)
Почему часто так бывает, что смотришь сериал и удивляешься, чего его все так хвалят? Тупо, плоско и неинтересно. А потом находишь другой перевод, и фильм заиграл новыми красками. Герои становятся объемными, остроумными, тонкими, ироничными, загадочными, кокетливыми, грубыми, всякими и разными. И жаль становится тех, кто этого не увидит.
Так сделайте над собой крохотное усилие: доучите язык и избавьтесь от костыля в виде сабов. Хотя бы русских сабов. И эти слоупоки-переводчики больше не будут отравлять вам жизнь.
А если серьезно, то «война» между любителями (зрителями и изготовителями) «быстросабов» и «литературных сабов» идёт давно, конца-края ей нет, а победителей не будет. Благо, инет большой, и каждый может найти то, что ищет. Темы, подобные вашей, всплывают в блоге с завидной регулярностью. Аргументы обеих сторон изложены миллион раз. А еще приведены миллионы примеров, когда в «переводах» смысл искажается, меняется на противоположный, а то и вовсе отсутствует.
Зачем обманывать себя и думать, что действительно смотрите «Калифорникейшн», если от первоначального замысла, сценария и диалогов вам не достается и половины? Самому не обидно, что сосед через неделю получит сочный бифштекс с кровью, а вы давитесь едва разогретым полуфабрикатом из потрохов с жилами, но зато сегодня? Неужто совсем с голоду помираете?
ПС. Огромное количество переводов для «Первого канала» оставляют желать лучшего, мягко говоря. А «перевод» книг про Гарри Поттера вообще притча во языцах. Неувязочка вышла с образчиками, претендующими на звание эталонов.
>>>>Однако не соглашусь с мнением, что нужно ориентироваться на тех, кого что-то не устраивает, ведь гораздо логичнее ориентироваться на тех, кто доволен тем, что есть.
Вы совершенно правы. Не в коем случае не нужно ориентироваться на переводчиков, которые уважают себя и свой труд. Которые уважают авторов фильмов. Которые уважают своих зрителей.
Переводчики потратили время и силы на изучения языка и продолжают их тратить изо дня в день, чтобы вы смогли посмотреть новое интересное кино. Пожалуйста, наградите их за эти труды правом выпускать свои переводы в мир только тогда, когда они сочтут их готовыми для этого.
Боже ж ты мой. Неужели появится место, где рейтинг будут менять на деньги?! Неужто дождались...
Ты?!
«Ну вы, блин, даёте».
Это да, это вы правы. Психология потреблядства во всей красе.
*Очередное ваше заблуждение.
Это очень частое явление. И подтверждения без труда можно найти в интернете.
Что за привычка, не разобравшись в происходящем раздавать направо и налево советы «космического масштаба и космической же глупости»?
По тому же адресу, куда вы оплату создателям сайта и переводчикам засылали.
Какое счастье, что здесь вам никто и ничего не должен :Р
А брутальному мужчине невдомек, что зависимость не линейная? Что если 20 человек участвуют в переводе, то это не значит, что они переводят одинаково много и одинаково хорошо? Что иногда можно за час перевести 200 строк, а потом 2 дня зависать над одной строкой? Что иногда добираешься до перевода только через несколько дней после выхода серии? И еще миллион причин? Попробуйте один раз перевести что-нибудь самостоятельно. Множество вопросов сразу отпадут.
Краткий пересказ по версии противоположной стороны:
Вы просите переводчиков и авторов перевода сделать вам хорошо. Они отказывают, поскольку не готовы поступиться собственными принципами. Даже ради вас. И предлагают несколько вариантов, как можно получить желаемое. Но вас это не устраивает, и вы просите владельцев сайта заставить переводчиков делать то, что вы хотите. А после этого удивляетесь, почему отношение к вам становится все прохладнее.
А раз вы читали описание сайта, то видели, что сайт является инструментом для перевода, а не архивом готовых текстов. Поэтому даже если все переводы буду закрытыми, и никто и никогда их не увидит, то это не будет противоречить политике Ноты.
>>>Сервис для этого и существует, как гласит слоган на главной странице, чтобы 10 переводчиков делали в 10 раз быстрее то, что делает один, т.е., следуя этой логике, перевод должен осуществлять 1 час :)
Это еще одно ваше заблуждение. Даже если переводчиков будет 20, сделать нормальный перевод за час невозможно. На фильмы, где много сленга, игры слов, скрытых цитат, терминов нужно больше времени. На фильмы попроще – поменьше. Но 6-8 часов, ИМХО, это минимум.
>>>Т.е. если есть перевод, который не готов и об этом явно сообщается, но он не закрыт, то как Вас отягощает его существование и те, кто его скачают?
Если бы все было так просто. Этот перевод быстро распространяется по сети, поскольку слишком многим не терпится побыстрее посмотреть новую серию. И им невдомек, что перевод был скачан торопыгой с девизом «горячее сырым не бывает». Они надеются увидеть фильм с нормальными сабами, не получается, удовольствие испорчено, они расстроены, они ругают переводчиков, переводы с Ноты становятся синонимом плохого перевода. Как вам такое развитие событий?
Уже во второй раз в этой теме вы как-то странно трактуете мои высказывания.
Вы действительно не понимаете, что я имела в виду, или это ваш способ поддержать дискуссию?
Не нужно переворачивать все с ног на голову. Хотите быстросабы – никто не запрещает. Хотите создавать свои переводы – Бог в помощь. «Элита переводчиков-литераторов» слегка недоумевает, почему вы надумали требовать то, чего у них нет и никогда не было: быстрых полусырых переводов. Вы спросили, почему нет. Они объяснили свою позицию. Вам она непонятна, вы считаете ее в корне неправильной и даже глупой. Бывает. Все имеют право заблуждаться. И переводчики и вы. Вы найдете тех, кто будет переводить для вас, а они тех, кто будет ждать их переводы. Все счастливы.
И про умышленное придерживание сабов, думаю, вы перегибаете. Даже те, кто переводит в свое удовольствие, вовсе не против порадовать других зрителей. Но не стоит забывать, что для того, чтобы вы с удовольствием провели 40 минут за просмотром новой серии, переводчик должен провести 10 часов за ее переводом. А у него еще и другая работа имеется, семья, дети, да и вообще жизнь во всем ее многообразии. Так что если вам через сутки не предоставили перевод, это не потому что переводчики издеваются, а просто так получилось.
ПС. Чтоб два раза не вставать. Ролик о том, как перевод может искажать киношную реальность. Он был сделан о другом и для другого, но и нашу ситуацию иллюстрирует вполне. http://www.youtube.com/embed/6IMdRbcbi10
Старый анекдот:
– Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
– Вы были на концерте Паваротти?
– Нет, мне Рабинович по телефону напел.
Какой смысл смотреть сериал, если вы пропускаете большую его часть? «Мне не надо красиво, только бы смысл понять» – так читайте краткое содержание. Будете в курсе событий. И кучу времени сэкономите заодно ;)
Почему часто так бывает, что смотришь сериал и удивляешься, чего его все так хвалят? Тупо, плоско и неинтересно. А потом находишь другой перевод, и фильм заиграл новыми красками. Герои становятся объемными, остроумными, тонкими, ироничными, загадочными, кокетливыми, грубыми, всякими и разными. И жаль становится тех, кто этого не увидит.
Так сделайте над собой крохотное усилие: доучите язык и избавьтесь от костыля в виде сабов. Хотя бы русских сабов. И эти слоупоки-переводчики больше не будут отравлять вам жизнь.
А если серьезно, то «война» между любителями (зрителями и изготовителями) «быстросабов» и «литературных сабов» идёт давно, конца-края ей нет, а победителей не будет. Благо, инет большой, и каждый может найти то, что ищет. Темы, подобные вашей, всплывают в блоге с завидной регулярностью. Аргументы обеих сторон изложены миллион раз. А еще приведены миллионы примеров, когда в «переводах» смысл искажается, меняется на противоположный, а то и вовсе отсутствует.
Зачем обманывать себя и думать, что действительно смотрите «Калифорникейшн», если от первоначального замысла, сценария и диалогов вам не достается и половины? Самому не обидно, что сосед через неделю получит сочный бифштекс с кровью, а вы давитесь едва разогретым полуфабрикатом из потрохов с жилами, но зато сегодня? Неужто совсем с голоду помираете?
ПС. Огромное количество переводов для «Первого канала» оставляют желать лучшего, мягко говоря. А «перевод» книг про Гарри Поттера вообще притча во языцах. Неувязочка вышла с образчиками, претендующими на звание эталонов.
Если вам нравится есть г*вно – ваше право, мешать не смею.
Но, к счастью, есть люди, предпочитающие иную пищу.
>>>>Однако не соглашусь с мнением, что нужно ориентироваться на тех, кого что-то не устраивает, ведь гораздо логичнее ориентироваться на тех, кто доволен тем, что есть.
Вы совершенно правы. Не в коем случае не нужно ориентироваться на переводчиков, которые уважают себя и свой труд. Которые уважают авторов фильмов. Которые уважают своих зрителей.
Переводчики потратили время и силы на изучения языка и продолжают их тратить изо дня в день, чтобы вы смогли посмотреть новое интересное кино. Пожалуйста, наградите их за эти труды правом выпускать свои переводы в мир только тогда, когда они сочтут их готовыми для этого.
Ссылки на тему. Почитайте и ответьте честно хотя бы себе. Вам правда все равно, что смотреть?
http://www.grani.ru/opinion/abarinov/m.196303.html
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24507772.html
Думаю, речь об Ultimate Survival.
«Кто людям помогает,
тот тратит время зря.
Хорошими делами
прославиться нельзя».
С вероятностью 99,9% такой возможности нет. Если бы она была, то с вероятностью 99,9% либо вы бы сами ее уже нашли, либо кто-нибудь давно уже ответил.
Интересующие вас темы можно добавить в «мои обсуждения». Тогда при появлении в них новых постов, вы будете получать оповещения.