Terry Pratchett - The Science of Discworld II: the Globe / Терри Пратчетт - Наука Плоского мира II : Сфера: FOURTEEN - POOH AND THE PROPHETS/ Винни-Пух и пророки
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
Угсы не имели настоящих историй, следовательно и чувства места и пространства. У них не было понятия будущего, и следовательно желания его изменить. Мы знаем, что есть другие будущности.. Как заметил Думминг Тупс, мы живём в мультиплексной вселенной. Мы смотрим на прошлое и видим времена и места, где всё могло быть по другому, и задаёмся вопросом, смогли бы мы оказаться в другом настоящем. По аналогии, мы смотрим на настоящее и воображаем множество различных будущих. И задаёмся вопросом, которое из них случится, и что мы можем сделать сейчас чтобы повлиять на выбор. Krevedko_boo 24.06.13 в 22:01 |
|
|
Мы можем ошибаться. Может быть верно мнение фаталистов о том, что "всё предписано". Может быть мы все автоматы, создающие определённое будущее в заводной вселенной. Или может быть правы квантовые философы, и все возможные будущие (как и прошлые) существуют вместе. Или может быть всё, что существует, это только одна точка фазового пространства мультиплексной вселенной, только одна костяшка домино на игральной доске Судьбы. Krevedko_boo 24.06.13 в 22:06 |
||
|
Как мы обрели это сознание самих себя как существ, которые существуют во времени? Которые помнят своё прошлое, и используют его чтобы (обычно неудачно), чтобы управлять своим будущим? Krevedko_boo 24.06.13 в 22:08 |
||
|
Это уходит корнями глубоко, глубоко в историю. Krevedko_boo 25.06.13 в 08:15 |
||
|
Посмотрите на доисторического человека, наблюдающего зебру, наблюдающую львицу. Три мозга млекопитающих делают совершенно различные вещи. Мозг травоядного видит львицу, едва осознавая (мы так догадываемся. посмотрите за лошадьми в поле) все 360 градусов окружающей среды, и отмечает некоторые вещи, такие как пучок травы там, эту самку в теске вон там, и того самца подающего ей правильные сигналы, три куста за которыми может быть что-то неожиданное..Львица движется, внезапно она становится в приоритете, но не полностью, из-за других соображений. Другая львица может быть за теми кустами, и лучше двинуться к этой хорошей траве и поближе к Чернушке..Когда я смотрю на эту траву, то постоянно думаю о вкусе этой высокой травы.. ЛЬВИЦА ДВИЖЕТСЯ. Krevedko_boo 25.06.13 в 08:57 |
||
|
Львица думает: вот хороший жеребец зебры, но я не подойду к нему, они слишком сильный (память о прошло ударе в глаз от удара зеброй), но если я заставлю его бежать, Дора за теми кустами возможно прыгнет на ту молодую самку, которая пытается привлечь его внимание, тогда я могу выбежать к ней.. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:00 |
||
|
Здесь пожалуй не больший плана, чем в мозге зебры, но он немного предвидит будущее и привносит воспоминания в настоящее планирование. Если я выскочу сейчас.. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:03 |
||
|
Человек наблюдает за львицей и зебрами.Даже если это Хомо Эректус, мы можем поклясться что у него в голове есть история о том, что львица выбежит, зебры будут испуганы, другая львица будет тут как тут.. ах, эта бедная молодая самочка. Тогда я могу выбежать вот здесь перед молодым самцом, я виду как я бегу за ним и ударяю его этим камнем. Хомо Сампиенс с самого начала сделает всё лучше: его мозг был больше и возможно лучше. У него может быть сначала место для нескольких альтернатив, и мысли со сценарием "если" и возможно ещё и "и", один из которых заканчивается тем что"я буду великим охотником и встречу интересную женщину". Возможно "если" придёт несколько позже, возможно с пещерной живописью, прогнозирование продвигает наших предков далеко вперёд своих хищников и своих жертв. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:11 |
||
|
Существует множество предположений того, почему наши мозги внезапно выросли вдвое по отношению к собственному размеру, начиная от необходимости держать в памяти лица своей социальный группы, пока мы о них сплетничаем, и заканчивая соревнованиями с другими охотниками-собирателями, чтобы соревновательная природа языка и его структурирование мозга таким образом, чтобы ложь могла быть успешной для лжецов, но тогда остальные должны лучше распознавать ложь. Такой рост для них привлекателен. Они создают хорошие истории, такие, которые мы можем с легкостью представить, заполняя фон, как мы делаем при прослушивании предложений или с удовольствием рассматривая картины. Это не делает их правдой, конечно, как наше влечение к предполагаемому прибрежному этапу нашей истории, не делает теорию "водной обезьяны" правдой. Истории служат заполнителями для любых воздействий внешнего мира: мета-объяснение того, почему рост нашего мозга оказался конкурентным преимуществом на всех вышеперечисленных путях и многое другое. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:44 |
||
|
Возможно, что свидетелем сцен дикой природы является оператор сериала о дикой природе. Даже только 15 лет назад, у него должна была быть 16 мм пленочная камера Arriflex (или, если он покупал всё сам, возможно просто Bolex H16) с очень прелестными 800 футами (260 метрами) загруженной плёнки, и возможно ещё десяток упаковок с пленками в его рюкзаке (800 футов хватает примерно на 40 минут съемки, если вы вы профессионал или вам повезёт, пяти минут полезного материала). Теперь у него есть видеокамера, которая тогда казалась волшебной, и которая сможет использовать повторно длину ленты, пока не заполнит пятиминутный эпизод.Все вещи о которых он мечтал, теперь умещаются в одной руке: держит фокусировку, стабилизирует незначительные колебания, снимает при невероятно низких уровнях освещенности (для тех кто вырос на фотопленке) и увеличивает изображение гораздо лучше, чем раньше. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:58 |
||
|
Фактически, это магия. Krevedko_boo 25.06.13 в 09:59 |
||
|
И в его голове есть десятки альтернативных сценариев для львов и зебр, которые включаются мгновенно, когда животные действуют, ограничивая своё будущее. В действительности он думает о совершенно других вещах, позволяя более опытным и профессиональным частям его мозга делать всю работу, пока он мечтает наяву ("Я буду вознаграждён и встречу интересную женщину"). Это как вождение по тихой автомагистрали: много мыслей это не отнимает. Krevedko_boo 25.06.13 в 10:04 |
||
|
Наши предки отточили эту способность чтобы рассматривать альтернативные сценарии. И в пределах одного из этих сценариев, способность создавать истории о том, что случится была очень мощным способом её запомнить и передать. И в частности, использовать как параболу чтобы направлять будущие действия ваших детей. Человеку нужно много времени чтобы получить полностью работающий мозг, по крайней мере в два раза больше, чем своим братьям и сестрам шимпанзе. Вот почему трехлетний шимпанзе почти взрослый относительно шимпанзе, и умеет делает некоторые умственные уловки на уровне шести-семи летних детей. Krevedko_boo 25.06.13 в 10:07 |
||
|
Но молодые шимпанзе не слушают историй. Наши дети начинают слушать истории с тех пор, как начинают понимать слова, и трём годам могут сочинять собственные истории о том, что происходит вокруг них. Мы все удивляемся их словарному запасу, усвоение ими синтаксиса и семантики, но мы должны так же отметить, насколько они хороши в создании из событий повествования. Примерно с пяти лет, они просят родителей делать что-либо, помещая их в контекст повествования. И большинство из их игр с ровесниками имеют контекст, в пределах которого проигрываются истории. Контекст они создают из сказок и и историй о животных, которые мы им рассказываем. Родители не указывают детям как это делать, так же как и дети не вытягивают "правильного" поведения рассказывания историй из своих родителей. Это эволюционное соучастие. Это кажется очень естественным, в конце концов мы Шимпанзе Рассказывающие - мы рассказываем детям истории, и дети и родителям по душе такое занятие. Мы узнаем о "рассказии" на очень ранних этапах своего развития, и мы используем и поддерживаем его в течение всей нашей жизни. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:01 |
||
|
Человеческое развитие - очень сложное, рекурсивное поведение. Это не просто чтение "чертежей" в ДНК и запуск ещё одной рабочей части (в противоположность новой популярной генной биологии). Чтобы показать насколько мы по настоящему удивительны в нашем развитии, несмотря на его кажущуюся простоту и естественность, давайте посмотрим на одни из самых ранних детско-родительские отношения. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:06 |
||
|
Имейте ввиду разницу, которая импортируется в более и более научное мышление, между "составной" и "сложный". "Составной" означает целый набор простых вещей, которые работают вместе, чтобы произвести некий эффект, как часы или автомобиль: каждый из компонентов - тормоза, двигатель, корпус, руль - вносит вклад в то, что машина сама по себе неплохо делает. Это некоторое взаимодействие, если быть точнее. Когда двигатель повышает обороты, возникает гироскопический эффект, который заставляет руль по разному вести себя,а коробка передать воздействует на то, как быстро вращается двигатель на определённой скорости машины. Увидеть развитие человека как процесс сборки автомобиля с последовательностью генетических "чертежей", где каждая новая деталь "определяется"по мере добавления, это увидеть нас только как составными. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:18 |
||
|
Однако, машиной управляют как сложной системой: каждое действие позволяет определить будущие действия и зависит от предыдущих действий. Она сама меняет свои правила по мере движения. Так же как и сад. По мере роста, растения получают питание из почвы, и это оказывает влияние на то, что ещё может вырасти здесь позже. Но они так же и гниют, добавляя питательных веществ и обеспечивая среду обитания для насекомых, личинок, ежиков.. Зрелый сад имеет очень различную динамику от нового проекта до жилого поместья. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:26 |
||
|
Подобным образом, мы сами изменяем собственные правила по мере развития. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:27 |
||
|
Всегда существуют несколько поверхностно различных, непрерывающихся описаний любой сложной системы, и единственный способ иметь дело со сложной системой это собрать эти описания и выбрать подходящие, различными способами влияющие на своё поведение. Удивительно простой пример можно увидеть можно увидеть во многих французских и швейцарских вокзалах и аэропортах: знак, который гласит: Krevedko_boo 25.06.13 в 11:32 |
||
|
БЮРО НАХОДОК Krevedko_boo 25.06.13 в 11:34 |
||
|
Французы имеют ввиду "найденные вещи". Но мы не думаем, что это случай когда англичане теряют вещи, а французы их находят. Это два описания одной и той же ситуации. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:35 |
||
|
Теперь давайте посмотрим глазами простого прохожего на ребёнка в коляске, бросающего погремушку на тротуар, и маму, её поднимающую. Возможно мы думаем, что ребёнок ещё достаточно координирует свои действия, чтобы держать по гремушку при себе, мы думаем как о потерянной вещи. Потом мы видим как мама возвращает погремушку ребёнку и вознаграждается улыбкой, и мы думаем "нет, всё хитрее: ребёнок учит свою маму команде апорт, как делают все владельцы собак." Теперь мы думаем уже как о "найденных вещах". Улыбка ребёнка это сама по себе часть сложной, взаимной системы вознаграждений, которая давно установилась в процессе эволюции. мы видим как дети копируют улыбку родителей, - но нет, они её не копируют, потому что даже слепые дети улыбаются. В любом случае копирование было бы очень сложным: из любого места на сетчатке, неразвитый мозг должен "распознать" лицо с улыбкой, затем заставить свои мускулы произвести такой же эффект без зеркала. Нет, это врождённый эффект. Дети рефлекторно реагируют на воркующие звуки и врождённые образы улыбки, даже искривлённые вверх линии на листе бумаги работают точно так же. Образ улыбки вознаграждает взрослых, которые очень стараются, чтобы ребёнок продолжал улыбаться. Происходит сложное взаимодействие, постепенно изменяя обоих участников. Krevedko_boo 25.06.13 в 11:53 |
||
|
Они могут более легко проанализированы в необычных ситуациях, как вздыхающие дети с "вздыхающими" родителями, возможно глухими или немыми, но только время от времени как часть психологического эксперимента. К примеру, в 2001 году, команда канадских исследователей, возглавляемая Лаурой Энн Петитто, изучала трех шестимесячных детей, и идеальных слухам, но рождённых от глухих родителей. Родители "ворковали" со своими детьми на языке жестов, и дети начинали лепетать на языке жестов - то есть делать множество случайных жестов своим руками в ответ. Родители использовали необычную и очень ритмичную форму языка жестов, совсем не похожую на ту, что они использовали со взрослыми. Таким же образом взрослые разговаривают ритмичным и напевным голосом, и в возрасте от шести месяцев до года, детский лепет приобретает свойства специфичного родительского языка. Они настраивают свои органы чувств, в этом случае это улитки, чтобы лучше слышать язык. Krevedko_boo 25.06.13 в 12:05 |
||
|
Некоторые учёные считают, что детский лепет звучит как случайное открывание и закрывание рта, но другие убеждены, что это важная стадия обучения языку. Использование специальных стихов родителями, и спонтанное лепетание и движение руками, если родители глухие, показывают, что вторая теория ближе к цели. Петитто предположила, что использование ритма это древний эволюционный трюк, использование естественной восприимчивости маленького ребёнка. Krevedko_boo 25.06.13 в 12:09 |
||
|
По мере взросления ребёнка, его сложное взаимодействие с окружающими людьми приводит к возникновению совершенно неожиданных результатов: тому, что мы называем "эмерджентным" поведением, имея в виду, что оно не присутствует открыто в поведении компонентов. Когда две или более систем взаимодействуют таким образом, мы называем этот процесс комплицитностью. Взаимодействие актёра и публики может создать совершенно новые и неожиданные отношения. Эволюционное взаимодействие кровососущих насекомых и позвоночных открыло путь для простейших паразитов крови, которые могут вызывать такие заболевания как малярию и сонную болезнь. Отношения водитель-автомобиль отличаются от того, как они ведут себя по отдельности (а отношения автомобиль-водитель-алкоголь ещё менее предсказуемы). Подобным образом, развитие человека это постепенное взаимодействие между детским разумом и экстеллектом культуры: комплицитность. Комплицитность развивается от простого усвоения слов до синтаксиса простых предложений и семантики, выполняющей детский нужды и ожидания родителей. Начало рассказывание историй становится ранним порогом в мир, о котором наша родня-шимпанзе и не подозревает. Krevedko_boo 25.06.13 в 13:07 |
||
|
Истории, которые используются во всех человеческих культурах для формирования ожиданий и поведении ребенка, всегда используют образные фигуры: всегда несколько животных, а затем несколько статусных фигур культуры (принцесса, волшебник, великан, русалка). Эти истории сидят в нашем разуме, способствуя нашим действиям, отыгрыванию, нашему мышлению, нашему предугадыванию того, что случится дальше, подобно пещерному человеку или оператору. Мы учимся ожидать определённого вида результаты, зачастую выражающиеся в ритуальных словах ("И жили они долго и счастливо" или "Так, всё закончилось очень плачевно"). Истории, которые использовались в Англии на протяжении столетий изменились в комплицитности с изменяющейся культурой - изменяя культуру, и отвечая на эти изменения. как река меняет свой путь через, пойму, который сама построила. Братья Гримм и Ганс Христиан Андерсен были последними из длинной серии, начиная с собранных Шарлем Перро примерно в 1690 годах сказок Матушки Гусыни, были много коллекций и до этого, особенно несколько интересных итальянских перекомпоновок и пересказов для взрослых. Krevedko_boo 25.06.13 в 13:22 |
||
|
Большое преимущество полученное нами от такого программирования довольно ясно. Оно учит нас проводить в наших умах эксперименты "а что если .. ?", используя правила, что мы узнали из историй, так же как мы подхватываем синтаксис, слушая разговоры своих родителей. Эти истории о будущем позволяет нам ставить перед собой расширенные картины настоящего, так же как наше зрение продолжает рисовать картину гораздо дальше во всех направлениях от небольшой центральной части, на которую мы обратили внимание. Эта способности позволяет каждому из нас видеть себя как ядро пространства и времени: наше "здесь" и "сейчас" только отправные точки, чтобы видеть себя в других местах и других временах. Эта способность была названа "привязкой ко времени" , и казалась сверхъестественной, и как нам кажется является кульминацией (сейчас) совершенно естественной прогрессии, которая начинается с понимания и расширения зрения или слуха и заканчивается обретения смысла в целом. Экстеллект использует эту способность, затачивает и улучшает для каждого из нас, так что мы можем использовать метафору, для управления своими мыслями. Застрявший медвежонок Пух, и не способный достойно прости в дверь, потому что съел слишком много мёда, именно такой вид притчи вы проносим с собой, чтобы руководить своими действиями, как метафорой изо дня в день. Так же и Библейские истории со всеми их уроками жизни. Krevedko_boo 25.06.13 в 13:44 |
||
|
Священные книги как Библия или Коран позволили этой способности сделать один шаг вперёд. Библейские пророки массово тиражировали то,что каждый из нас пересказывал всю жизнь своим родным и близким. Пророки предсказывали, что случится с каждым в племени, если они продолжат своё поведение, и таким образом меняли это поведение. Это был шаг на пути к современным пророкам, которые предсказывают Конец Света в скором времени. Они кажется восприняли тренд, сдерживающий фактор вселенной, которого никто не понял, и чьи свойства направляют вселенную по нежелательному и бедственному пути. Хотя они обычно не имеют ввиду "вселенную", а "мир и всё близлежащее". До сих пор они не были правы. Мы бы не писали здесь этих строк, если бы они были правы, что является уже другим антропным вопросом, но не очень важным, потому что они ошибались довольно часто. Они предсказывают что случиться, когда Это Произойдёт, но всё более и более кажется, что Это Будет Происходить не слишком долго, потому что оно неожиданно сменится новым Этим. Krevedko_boo 25.06.13 в 16:29 |
||
|
Мы все думаем, что с практикой мы станем лучшими пророками. Мы все думаем, что у нас есть умный способ построить "неоконченный путь" к нашему опыту. Потом мы изобрели путешествия во времени, по крайней мере в нашем изображении. Мы все хотим вернуться к началу ссоры с начальником, и в этот раз всё сделать верно. Мы хотим разорвать цепь случайностей, которая привела с кучным людям крайности. Мы хотим избежать дурного влияния эльфов, но сохранить хорошие. Мы хотим всё переиграть. Krevedko_boo 25.06.13 в 16:37 |
||
|
Однако, несмотря на акценте на пророчествах, монотеистические конфессии имеют реальные проблемы с множественными будущими. Упростив свою теологию до одного Бога, они склонны верить, что есть только один "правильный путь на небеса". Священники говорят людям, что они должны делать, и пока религия довольно молода священники являются отличным примером. Вот что поможет вам попасть в царство небесное: не прелюбодействуй, не убий, не отказывай в десятине Церкви и не сбивай цены индульгенций у других клириков. Потом ворота в рай становятся всё уже и уже, до тех пор пока только блаженный и святые не могут туда пройти, не проводя времени в тех или иных чистилищах. Krevedko_boo 25.06.13 в 16:45 |
||
|
Другие религии, в частности крайние версии ислама, обещают царство небесное как награду за мученическую смерть. Такие идеи больше связаны с варварским мировоззрением, чем мировоззрением племенного строя: рай, вроде Вальгаллы для героев севера, переполнился был переполнен наградами для героев, начиная с постоянно обновляющихся женщин и заканчивая изобилием пищи, пития и забавами для героев. Но они так же связаны, поскольку не были бы чисто варварскими северными легендами, с верой в судьбу, и что воли божьей никто не может избежать или отрицать.Это другой пример как власти принудить к послушанию: обещать максимальную награду это очень убедительная история. Krevedko_boo 25.06.13 в 16:58 |
||
|
Варвары для которых честь, слава, сила и любовь, достоинство и храбрость являются значимыми понятиями, получают дополнительные очки за отрицание авторитетов и формирование событий по их собственному желанию. Среди своих богов и героев они имею непредсказуемых озорников как Лемминкяйнен и Пак. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:03 |
||
|
Варварские история для детей, подобно их сагам, восхваляют героя. Они показывают насколько удача связана с определёнными установками, особенно с чистым сердцем, которое не ищет быстрой или большой награды. Зачастую в них есть тест на чистоту помыслов, начиная от помощи старому слепому калеке, который оказывается замаскированным богом, до лечения или кормления отчаявшегося животного, которое позже приходит на помощь. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:08 |
||
|
Действующие лица множества из этих историй сверхъестественны, но не в порядке вещей, магически и беспричинны, - "народы", вроде фей (включая королев фей и фей-крестных ), инкарнации богов, демоны и джинны. Люди, особенно герои или восходящие герои ( такие как Зигфрид и Алладин) достигают контроля над этими сверхъестественными существами при помощи волшебных колец, названных мечей, заклинаний или просто своим внутренним благородством. Это меняет из судьбу и удача оказывается на их стороне, они выигрывают битвы с неравным исходом, карабкаются на высокие горы, убивают бессмертных драконов и чудовищ. Ни один мыслитель из племени даже не помыслил бы об историях вроде этих. Для них удача сопутствует хорошо подготовленным. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:17 |
||
|
Человек всегда изобретательное существо, и у нас есть истории, которые сравнятся даже с самыми героическими сказками: Ситхи, семифутовые Дамы и господа и старые ирландские сказки, Дьявол, покупающий вашу душу, и даже если вы покаялись, то всё равно оказываетесь в его власти, Великий Визирь, и соперники Джеймса Бонда. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:22 |
||
|
Что самое интересное в нашем обсуждении историй так это характеры этих антигероев. У них его нет. Эльфы это Высший Народ, они они живут собственной жизнью, они просто изображаются как противопоставление тому, что люди, а в особенности герои, хотят сделать. Мы не беспокоимся о человеческих аспектах характера ироничных врагов Джеймса Бонда: они всегда изображаются бездумно жестокими, жадными до власти без ответственности и без преодоления препятствий. Они ничтожества, они не являются творческими личностями и они не учатся. А если бы да, то один из них давно бы застрелил Джеймса Бонда насмерть из простой пушки много лет назад, научившись тому, что бывает с теми, кто слишком надеется на лазерные лучи и циркулярные пилы. И они бы сначала отобрали его часы. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:30 |
||
|
Ринсвинд охарактеризовал бы эльфов как "феи крайности". Они не рассказывают истории самим себе, или скорее, продолжают рассказывать одну и ту же старую историю. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:32 |
||
|
Естественно думать об историях как о чём-то покоящемся на языке, но причинность вероятно работает наоборот. Грегори Бейтсонв своей книге "разум и вселенная" посвящает несколько глав человеческому языку и тому и как мы используем его в мышлении. Но он начал с блестящей ошибки. Он начал рассматривать язык "изнутри", в виде химической аналогии. Слова, как он говорит, очевидно являются атомами языка, фразы и предложения - молекулами, соединениями атомов. Глаголы - реактивные атомы, связывают вместе существительные, и так далее. Он обсуждал параграфы, графы, книги.. и вымысел, что по его очень убедительному утверждению, является окончательным венцом человеческого языка. Krevedko_boo 25.06.13 в 17:42 |
||
|
Он показывает нам сценарий, где публика наблюдает убийство на сцене, и никто не бежит звонить в полицию. А потом это переходит в другой метод, непосредственно обращаясь к читателям. Он говорит, что кажется проделал хорошую работу по введению в язык, так что вознаградил себя посещением Вашингтонского Зоопарка. Почти в перво клетке и у ворот были две обезьяны, которые разыгрывали битву, и по мере того, как он наблюдал за ними, вся прекрасная доктрина, что он написал, рушилась в его сознании. У обезьян нет ни глаголов, ни существительных, ни параграфов. Но они отлично понимают вымысел. Krevedko_boo 25.06.13 в 18:04 |
||
|
Но о чём это нам говорит? Не только о том, что мы можем переписать эту сцену с начальником в своей голове. Даже не то, что мы может пойти и увидеть её и обсудить то, что произошло. Самым важным следствием является то, что различие между вымыслом и фактом находится у основания языка, а не на его вершине. Глаголы и существительные являются самыми изысканными из абстракций, а не исходным материалом. Мы не обретаем истории через язык, мы обретаем язык через истории. Krevedko_boo 25.06.13 в 18:08 |
